Vorstellung - es sind jetzt drei Monate

weitweg · Newcomer Anmeldungsdatum: 16.10.2010 Beiträge: 19 Wohnort: Nähe Stuttgart

Hallo alle miteinander
ich hab keine Ahnung, wie ich hier anfangen soll - ich versuch's einfach mal und bitte nachsichtig sein, wenn ich als Neuling gleich einen solchen "Mordsbeitrag" schreibe - aber ich muss den Frust von Jahrzehnten loswerden.
Seit etwa Mitte Juli 2010 habe ich mich hoffentlich endgültig von diesen unsäglichen Leuten gelöst, meine Frau übrigens bzw. zum Glück auch. Ich habe dem "Vordenker" der Gemeinde mittels einer recht kurzen Mail mitgeteilt, dass wir mit der NAK mit sofortiger Wirkung nichts mehr zu schaffen haben und dass er und seinesgleichen bei uns nicht willkommen sind.
Als einzige Reaktion kam eine noch kürzere Antwortmail, in der das Bedauern über die Entscheidung zum Ausdruck gebracht wurde, ein Angebot zu einem Gespräch - das war's (bis heute).
Doch hier meine Geschichte:
NAK seit Geburt in einem guten Elternhaus, meinen Eltern will ich überhaupt nichts anlasten (zum Glück leben beide noch), allerdings wie bei Vielen mit den allseits bekannten Einschränkungen, die ich - im Gegensatz zu anderen vielleicht - schon als Kind tatsächlich als solche empfand. Kein Kino, kein Fernsehen (ja, in den 60gern war Fernsehen noch Teufelswerk und jeder der einen Apparat hatte, versteckte ihn in einem Schrank, der immer geschlossen war), kein Fußball, kein ..., kein ..., gar nichts.
Über verschiedene "aufsässige" Phasen war ich mehr oder weniger immer dabei - das sind jetzt 50 Jahre !! - So richtig wohl war mir in den letzten Jahren nicht dabei, aber ich konnte oder wollte noch nicht den "letzten" Schritt machen.
So richtig nachdenklich wurde ich vor etwa 3 oder 4 Jahren, als meine ältere Tochter eine eigene Wohnung bezog und nicht mehr in die K ging. Auch meine jüngere Tochter hat sich längst abgewandt. Ich begann mich zu fragen, ob ich normal sei oder meine Kinder, ob Gott, wie ich ihn bisher glaubte zu kennen oder wie ich mir ihn vorstellte tatsächlich nur für die Mitglieder der NAK ein Gott sein kann.
Ich konnte und kann mir nicht vorstellen, dass der Herrgott auf solche "menschlichen" Einstufungen angewiesen sein könnte.
Ich begann, mir über die sonntäglichen Predigten (die ja immer nur dasselbe Thema haben) meine Gedanken zu machen - wonach wir alle in einem Jammertal, in Sorge, Angst, Not und Pein leben und unser einziges Ziel ist, diese Erde in materieller Form zu verlassen - also wohl das körperliche Leben aufzugeben (mein Ziel ist das ab sofort nicht mehr - obwohl natürlich klar ist, dass kein Leben ewig dauert !!!).
Ich lebe gerne und tue das - zum Glück oder auch Gott sei Dank (beim Schreiben dieser Worte denke ich noch immer, ob das nicht Blasphemie sein könnte) in relativem Wohlstand, habe einen guten Beruf, eine gute Ehefrau seit fast 30 Jahren, zwei gut geratene Kinder - ich kann selbst bei bestem Willen nicht sehen, wo mein Jammertal sein sollte.
Wenn ich vorhin geschrieben habe, dass mir als NAK in den letzten Jahren nicht so richtig wohl war, bleibe ich bei meiner Aussteigerentscheidung - obschon mir auch jetzt zu Anfang meines Ausstiegs - nicht ganz wohl bei der Sache war - das hat sich aber in den letzten Wochen nicht verfestigt - im Gegenteil -ich fühle mich frei und viel besser als jemals zuvor.
Ich ertappe ich mich immer seltener bei dem Gedanken, ob das, was ich gerade sage oder tue gottgefällig sei - daraus schließe ich dass die Folgen einer jahrzehntelangen Beeinflussung langsam verblassen
Es sind jetzt ca. 3 Monate ohne und ich muss sagen, dass mir nicht wirklich etwas fehlt. Im Rückblick beginne ich zu analysieren und finde sehr viele Punkte, von denen ich mich frage, warum ich das nicht schon viel früher gesehen habe - ist das psychische Indoktrinierung?

Dieser Ausschließlichkeitsanspruch, der gepredigt wird.
Diese konstruierten "Glaubenserlebnisse" !!!
Diese Scheinheiligkeit vieler AT (inzwischen sehe ich das)

Fairerweise muss ich aber auch sagen, dass viele AT von dem, was sie tun und predigen dermaßen überzeugt sind, dass ich nicht derjenige bin und auch nicht sein kann und darf, der ihnen das anlastet - gegen Überzeugungen ist man machtlos.
Es gibt etliche AT, die ich als Mensch sehr schätze und dies mit Sicherheit auch weiterhin tun werde, die sind - wenn ich das mal so sagen darf - ganz normale Menschen, wenn sie keinen schwarzen Anzug tragen - aber innerhalb der NAK eben nicht so sehr angesehen.

Andererseits ärgere ich mich immer noch über die Scheinheiligkeit, das vorgeschobene Verständnis für Andersdenkende, die allgegenwärtige Bigotterie.
Wie kann ich wirklich glauben, was der AT da vorne predigt, wenn mir als Mensch klar ist, dass das auch ein Mensch ist, der vorgibt durch irgendwelche "geistlichen" Handlungen auserwählt worden zu sein, anderen zu sagen, was sie zu tun und zu lassen haben - ist das Blasphemie ?

Wie kann ich glauben, dass Jesus all das gesagt hat, was ihm zugeschrieben wird, wenn ich als Mensch genau weiß (?), dass keines der offiziellen Evangelien von jemandem geschrieben wurde, der Jesus gekannt hat - Blasphemie ??
Wie kann ich glauben, dass die ganzen AT alles das freiwillig verkünden, ohne irgendwie dazu "überredet" worden zu sein ??
Was muss ich davon halten, wenn aus ganz normalen Menschen, die ich seit vielen Jahren kenne oder kannte, nach der Berufung ins Amt ganz Andere werden oder geworden sind - was passiert mit den Leuten ??
Was muss ich davon halten, wenn ich immer wieder und überall höre - und das dann auch noch akzeptieren soll - dass alles, was einem als Mensch so an Negativem widerfährt, eben gottgewollt ist ?
Bisher hat sich keiner der "Hirten" bei uns gemeldet, weder Anrufe noch Mails - ich hoffe, dass das so bleibt - ich kann mir durchaus vorstellen, dass ich auf eine solche versuchte "Rückführung" äußerst sauer reagieren würde.
Das waren erstmal meine wichtigsten Gedanken, ich hoffe, dass ich keinem hier zu sehr auf den Geist gegangen bin - aber das musste mal raus - und damit Schluss für heute von WEITWEG.

Tom

Hallo "weitweg"

herzlich willkommen hier im Forum. Wie ich Deinem Beitrag entnehme, bist Du 50 Jahre alt. Genau wie ich. Um es kurz zu machen, Deine Geschichte ist bis auf Nuancen auch meine Geschichte gewesen. Bis etwa Anfang dieses Jahres. Zu diesem Zeitpunkt hatten meine Frau und ich die Schnauze voll. Seitdem hat sich keiner gemeldet. Gut so. Meine erwachsene Tochter geht auch schon Jahre nicht mehr zur Kirche. Hat trotzdem einen sehr guten krisenfesten Beruf. Muss für treue NAK'ler unerträglich sein. Ist wahrscheinlich auch nur mit Ohrschützern und rosaroter Sonnenbrille zu ertragen.

Gruß Tom

weitweg · Newcomer Anmeldungsdatum: 16.10.2010 Beiträge: 19 Wohnort: Nähe Stuttgart

Hallo Tom
danke für die freundliche Begrüßung - es scheint mir tatsächlich so, dass meine Geschichte die Geschichte vieler anderer Aussteiger und solche, die es noch werden (wollen) ist.

... und jetzt wird es wieder länger:
Nun, der eigentliche Auslöser war die Ankündigung in einem GD ebenfalls Anfang dieses Jahres, dass ab Advent 2010 die Liturgie umgestaltet werden würde um unteranderem das Abendmahl noch "würdiger" zu gestalten.
Ich mag mich jetzt irren, meine aber, kurz darauf gelesen zu haben, dass die Kelche künftig mit irgendwie gesegneten Tüchern abgedeckt werden sollen .... wie gesagt, das kommt mir gerade in den Sinn und ich weiß auch nicht mehr, wo und in welchem Zusammenhang.
Da hat es "KLICK" gemacht und mir war mit einem Schlag klar (ok, der "eine Schlag" ist natürlich Resultat einer jahrelangen Hinterfragung des gesamten Systems), dass ICH diesen Mummenschanz nicht mitmachen würde.
Nach einigen Wochen und manchen Andeutungen zu meiner Frau kam der Sonntagmorgen irgendwann im Juli 2010. Ich saß noch wenige Minuten bevor eigentlich der Aufbruch zur Kirche erfolgen sollte im Schlafanzug am Frühstückstisch. Meine Frau fragte nur, ob ich nicht mitgehen würde.

Meine Antwort war ein Satz: "Dieses Thema ist für mich gegessen !"

Da wurde für mich auch offensichtlich, dass auch meine Frau auf eine Geste, eine Aussage oder so meinerseits wartete, denn sie ging wortlos nach oben und entledigte sich ihrer Sonntags-NAK-Kirchen-Klamotten - und das wars bis heute.
Wir haben dann eine sehr lange Diskussion geführt und stellten fest, dass wir beide an derselben Stelle stehen und jeder wohl auf den ersten Schritt jeweils Anderen gewartet hatte.
Wir waren uns sehr schnell einig, dass wir uns nicht mehr länger manipulieren lassen - und das war dann der letzte Sonntag, an dem überhaupt irgendwie ein Gedanke an dieses Thema verschwendet wurde.
Derzeit bin ich auch in anderen Foren unterwegs - ich sauge momentan alles förmlich auf, was mit dem Thema NAK-Aussteiger zu tun hat und sehe vollkommen erstaunt, dass ich (bzw. wir) keineswegs die Exoten sind oder gar nur Einzelfälle, sondern zu einer stetig wachsenden Gruppe gehören.
Soviel fürjetzt mal
WEITWEG

ulrich · Foren-King Anmeldungsdatum: 27.07.2006 Beiträge: 2701 Wohnort: teils am See

Katzenmutter · Meister Anmeldungsdatum: 12.07.2009 Beiträge: 103 Wohnort: wo der Wein wächst

Hallo weitweg...
auch von mir ein herzliches Willkommen.

bei mir sind es jetzt fast genau 12 Monate, da ich keinen GD mehr besuche.
Auslöser war eigentlich die Predigt eines Priesters, als ich mich fragte, was der eigentlich redet. es waren nur Worte und Sätze ohne Inhalt und Zusammenhang. Ich habe mich geärgert, dass ich wegen so was überhaupt aus dem Hause gegangen bin.
bis heute hat sich noch niemand bei mir gemeldet. Zum Einen ist es mir sehr recht, zum Andern verwundert es mich doch schon etwas.

Ich fühle mich wohl und freue mich schon samstags auf den Sonntag. habe allerdings auch keine Verwandtschaft, die mich auf den rechten Weg zurückbringen will

Grüßle von der Katzenmutter

weitweg · Newcomer Anmeldungsdatum: 16.10.2010 Beiträge: 19 Wohnort: Nähe Stuttgart

isa · Admin Anmeldungsdatum: 26.07.2006 Beiträge: 11712 Wohnort: Sanitz

Jetzt kannst du PN's schreiben, weitweg.

Übrigens, auch von uns ein herzliches Willkommen hier im Forum. Laughing

LG Isa

weitweg · Newcomer Anmeldungsdatum: 16.10.2010 Beiträge: 19 Wohnort: Nähe Stuttgart

weitweg · Newcomer Anmeldungsdatum: 16.10.2010 Beiträge: 19 Wohnort: Nähe Stuttgart

weitweg · Newcomer Anmeldungsdatum: 16.10.2010 Beiträge: 19 Wohnort: Nähe Stuttgart

Tom

Tilfred · Meister Anmeldungsdatum: 11.05.2010 Beiträge: 197 Wohnort: Karlsruhe

Mein Gefühl bei dem sonntäglichen zur Kirche rennen war immer so ähnlich wie ich bin durstig und hungrig und mir wird etwas zum Trinken und Essen verprochen, und ich sitze da am Tisch und die Teller und Becher sind leer.

Durstig und hungrig bin ich wieder gegangen.

"War es nicht so als täte sich der Himmel auf..." und ähnliche Phrasen, so ein Gefühl hat sich bei mir in ca 20 Jahren nak nicht eingestellt, bei keinem "Gottesdienst"- Besuch.

Ich hab mich einige Zeit rar gemacht hier, bin wieder hier.

Von mir auch ein herzliches Willkommen.

weitweg · Newcomer Anmeldungsdatum: 16.10.2010 Beiträge: 19 Wohnort: Nähe Stuttgart

Hurz · Newcomer Anmeldungsdatum: 19.10.2010 Beiträge: 9 Wohnort: Hauptstadt

hallo weitweg,
ich bin seit heute dabei und wie Du am lesen und wundern. Ich finde es unglaublich von Menschen zu lesen, die sich schon nach 3 Monaten so fühlen. Das ist klasse!!!

Ich bin mit 25 Jahren ausgestiegen (heute bin ich 48 J) und bin vor 5 Jahren zur Gedenkgottesdienst meines Opas wieder in meiner Heimatgemeinde gewesen. Da hatte ich fast 20 Jahre Abstinenz.

Damals glaubte ich immer, die Leute der Gemeinde sind Heilige, nur ich bin nicht richtig. Als ich dann in diesem Gedenkgottesdienst die überwiegend "alte Riege" gesehehn habe, ist es mir wie Schuppen von den Augen gefallen. Die haben alle eine Maske vor dem Gesicht, da ist was schönes und heiliges draufgemalt und viel viel Liebe. Aber bei den allermeisten sind es echt nur Masken hinter denen sich die Menschen verstecken. Damals habe ich echte Menschen und echte Liebe mit den Masken verwechselt. Wie auch, ich kannte ja nichts anderes. Ich habe lange gebraucht um mich Menschen zu nähern und diese auch an mich ranzulassen im echten Leben.

Und noch was, was mir unendlich gut tut zu lesen. Ich habe in diesen Predigten immer immer !!!!!! abgeschaltet und bin kurz vor dem Amen wieder aus meinen Gedanken hochgeschreckt. Natürlich hab ich mich leider auch immer immer schlecht gefühlt. Es tut gut von anderen zu lesen, die diese Worthülsen auch kennen. Gestern war ich auf der NAK Seite und habe mir mal einen Teil der Predigt reingezogen. Unglaublich wie viele leere Hülsen da gefaselt werden.

Ich wünsche Dir, dass es genauso ruhig bleibt.!

Engelchen

Hallo Hurz,
herzlich Willkommen in unserer Runde.
Was du da schreibst von den Masken, triff den Nagel auf den Kopf. Besser kann man das nicht beschreiben. Wenn ich mich in meinem NAK-Umfeld so umsehe wird deutlich, was sich hinter diesen Masken oft verbirgt. Es gibt sehr viel heuchlerich-frömmelndes Getue, sobald es ans "Eingemachte" geht ist sie dahin, die aufgesetzte "Liebe deinen Nächsten wie dich selbst" Maskerade.

LG
Engelchen

Hurz · Newcomer Anmeldungsdatum: 19.10.2010 Beiträge: 9 Wohnort: Hauptstadt

Hallo Engelchen,
was ich (für mich) das Schlimmste finde: ich habe jahrezentelang Menschen in 2 Klassen aufgeteilt. Wir die guten, die eine Stufe höher stehen und all die anderen die Bösen, die Schlimmen, die Armen, die Unwissenden usw. Wie verachtend ist das eigentlich gewesen.
Das wird heute auch noch so sein, nehme ich an.
Hurx

weitweg · Newcomer Anmeldungsdatum: 16.10.2010 Beiträge: 19 Wohnort: Nähe Stuttgart

lorenz · Foren-King Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

Hurz · Newcomer Anmeldungsdatum: 19.10.2010 Beiträge: 9 Wohnort: Hauptstadt

Hallo Lorenz,
ja, das könnte wirklich so sein. Sie glauben daran, dass das die Vollkommenheit und somit auch Erlösung ausmacht. Und das ist es ja, was allein selig macht oder überhaupt lohnt die Mühen der Welt zu leben.

Mir fällt gerade ein: ich bin ja selbst von Tür zu Tür gelaufen (nicht oft und nur mit wirklich großen Mühen, aber ich habe es getan) und habe den Menschen mit genau den gleichen Stereotypen einen vom Pferd erzählt. Mein Onkel (schon als Jugendlicher in den 60zigern Geflüchteter) erzählt mir heute noch, wie schrecklich ich aussah. Wie furchtbar alt und verschroben ich war. Es wäre kein Herankommen an mich möglich gewesen. Ja, wie denn auch. Ich hatte auch so eine Maske. Ich habe es nur nicht gemerkt. Und neulich mal in einer Weiterbildung habe ich das Feedback bekommen, man käme nicht so an mich ran. Als ob ich eine Maske vor mir hertragen würde. Da bin ich ziemlich erschrocken. Das ist nichts mehr was ich will.

Kennt das übrigens außer mir noch einer: WELT: Wehe - Elend - Leid und Tod.
Oder auch nicht schlecht: Einer ist's, der alles sieht - was auch in dunkler Nacht geschieht.

Hurz

Kopernikus · Foren-King Anmeldungsdatum: 19.04.2007 Beiträge: 1085

Ja Hurz und lorenz, und diese Maske hat auch einen Namen: Scheinheiligkeit! Scheinheilige sind mir viele begegnet in der NAK!
Im Dunstkreis der NAK sind sie die Allerfrömmsten, und abseits der NAK zeigen sie ihr wahres Gesicht...
Diese rigide NAK-Glaubenslehre produziert diese Scheinheiligen geradezu am Fliessband. Will sagen, da gibt es einen kausalen Zusammenhang...

weitweg · Newcomer Anmeldungsdatum: 16.10.2010 Beiträge: 19 Wohnort: Nähe Stuttgart

Hypnos · Foren-Prinz Anmeldungsdatum: 10.08.2007 Beiträge: 1011

weitweg · Newcomer Anmeldungsdatum: 16.10.2010 Beiträge: 19 Wohnort: Nähe Stuttgart

Hurz · Newcomer Anmeldungsdatum: 19.10.2010 Beiträge: 9 Wohnort: Hauptstadt

Hallo Hypnos,
jetzt gefriert mir das Blut in den Adern. Was sagst Du da? Bitte gib bzw. gebt mir doch mal die Links bzw. die Stellen wo ich an diese Informationen bzw. Austausch kommen kann. Mir wird ganz schlecht.

Ich bin therapieerfahren, aber die (Gesprächs-) therapie hat das nicht auflösen können. Ich bin da einfach nie rangekommen.

Je älter ich aber werde, habe ich immer mehr das Gefühl, dass in meinem Unterbewussstsein noch Dinge begragen liegen, die mich im realen Leben hindern. Wo ich spüre: es gibt ein Ich das würde eigentlich anders handeln oder anders ausgedrückt es gibt einen Teil von mir, der deutlich "freier" leben könnte als er es tut. Mein Verstand und meine bewussten Fähigkeiten können mir da leider auch nicht helfen.

Ich fand das nie so schlimm, konnte auch nie unterscheiden ob es nicht der "normale" Erziehungs- und Sozialisationsmüll ist, den man so mit sich rumschleppt.

Also bitte klärt mich auf: wie und was kann da passiert sein, kann es wirklich sein, dass ich von damals noch immer "programmiert" bin?
Grusel!
Hurz

Hypnos · Foren-Prinz Anmeldungsdatum: 10.08.2007 Beiträge: 1011

@Hurz

Schau mal im Bereich "Auch das ist Neuapostolische Kirche" und dort im Thread "Setzt die NAK bewußt Trance-Techniken ein?"

Eine Diskusion über das Thema erübrigt sich, denn das ist Fakt. Allerdings haben wir da auch jede Menge Patienten aus anderen "christlichen Sekten" wie ZJ, STA etc. und auch Scientologen. Das Vorgehen ist nahezu identisch. Das läßt sich Auflosen, man kann Gesprächstherapien machen (vorausgesetzt der Therapeut kennt sich mit der Arbeitsweise dieser Sekten aus und versteht was von der Technik) oder auch Hypnose zur Auflösung einsetzen. Wir machen das seit Jahren in unserer Praxis un bisher mit 100 % Erfolg.

Wir sollten hier etwas wieder zum topic zurückkommen, denn wir schreddern hier gerade einen Vorstellungsthread.

LG - Hypnos

Hurz · Newcomer Anmeldungsdatum: 19.10.2010 Beiträge: 9 Wohnort: Hauptstadt

ok, danke und sorry, ich wollte nichts schreddern, mir ist auch noch nicht ganz klar, wie das hier so läuft.
Hurz

weitweg · Newcomer Anmeldungsdatum: 16.10.2010 Beiträge: 19 Wohnort: Nähe Stuttgart

Tom

Engelchen

Puh, bin ich froh, 'ne Frau zu sein. Wer weiß, was aus mir damals geworden wäre?
Meine Schwester sagte kürzlich zu ihrem Mann: "Hättest du dich bloß mehr angestrengt, WIR könnten heute mind. Bischof sein"! Mr. Green

dante-carpediem · Forenprofi Anmeldungsdatum: 26.09.2010 Beiträge: 45 Wohnort: Merkendorf

Wie ich Deinem Beitrag entnehme, bist Du 50 Jahre alt. Genau wie ich. Um es kurz zu machen, Deine Geschichte ist bis auf Nuancen auch meine Geschichte gewesen. Bis etwa Anfang dieses Jahres. Zu diesem Zeitpunkt hatten meine Frau und ich die Schnauze voll. Seitdem hat sich keiner gemeldet. Gut so. Meine erwachsene Tochter geht auch schon Jahre nicht mehr zur Kirche. Hat trotzdem einen sehr guten krisenfesten Beruf. Muss für treue NAK'ler unerträglich sein. Ist wahrscheinlich auch nur mit Ohrschützern und rosaroter Sonnenbrille zu ertragen.
--- Laughing

----also, so viel Blödsinn auf einem Haufen...!
-----mit 50`zig weit weg von gut und böse...na denn, prost !
------Schnauze voll...von was?...von der eigenen Dummheit, nicht selektieren zu können ???
-------dann unterschreibst du auch jeden Vertrag an der Haustüre...???
--------wer sollte sich bei dir auch melden ??? schreib doch mal, wie wichtig du in der NAK warst...daß ausgerechnet dich jemand vermissen sollte ??
--------- krisenfester Job der Tochter ??-- was um himmels willen, hat das mit NAK zu tun ???
----------und für treue NAKler unerträglich ?? was soll das für eine Interpretation sein ??? Wo, bitteschön, hast du Ahnung vor zuweisen, was " treu NAKler ist " ???
-----------für mein Verständnis hast du alles, reich an Interpretation und Bildungslücke...nur keine Ahnung von " treu NAK "! und brüstest dich damit, daß deine Tochter auch nicht mehr geht....bei dem ganzen Schwachsinn, den du ihr mal verkauft hast !!!
------------ welch ein Armutszeugnis für dich-----------------
Twisted Evil

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Vorstellung - es sind jetzt drei Monate