Problemloser Ausstieg - muss man sich Sorgen machen?

Tom

Hallo zusammen,
seit knapp einem Jahr bin ich hier angemeldet, lese viel und schreibe hin und wieder auch. Durch viele mit Quellenangaben versehene Beiträge bin ich im Laufe der Zeit zu der Erkenntnis gekommen, mit der NAK auf das falsche Pferd gesetzt zu haben. Der eigentliche Ausstieg begann schon vor Jahren, jedoch aus Scham vor dem Gerede lief man für die Leute immer wieder in die GD. Durch die intensive Information in diesem Forum wurde dann so ca. Anfang dieses Jahres der endgültige Ausstieg vollzogen. Jetzt zu dem Titel dieses Themas: Seit meinem Fortbleiben von der NAK hat sich keiner gemeldet. Geben die heute so schnell auf? Immer wieder liest man, dass einem die Türen eingerannt werden. Oder haben die mit sich so viel zu tun, dass man deshalb Ruhe hat? Jedenfalls finde ich den jetzigen Zustand so gut wie schon lange nicht mehr. Ich hoffe, ich muss mir keine Sorgen machen, dass doch noch eine Attacke erfolgt?

Gruß Tom

stumi · Verfasst am: 28 Jun 2010 13:45 Titel:

Hallo und willkommen Tom,

um beurteilen zu können, ob dein smoothly Abgang normal ist, benötigen wir noch die eine oder andere Information:

1. Warst du in der Gemeinde aktiv (Chor, Amt, Jugendstunden etc.)?

2. Hast du deinen Austritt mit dir abgemacht, oder hast du den für dich zuständigen Hauspriester oder Vorsteher informiert?

Wenn 1. und/oder 2. zutrifft, wäre die Reaktion, nämlich keine, sehr ungewöhnlich.

Trifft aber weder 1. noch 2. zu kann es schon gut möglich sein, dass du eine ganze Weile, nämlich bis die Priesterbezirke wechseln, in Ruhe gelassen wirst.

Gruss Stumi Cool

lorenz · Verfasst am: 28 Jun 2010 14:10 Titel:

Tom, Gratulation zu der von dir freudig erwähnten Laughing

Ruhe! Könnte es sein, dass die NAK in manchen "Gauen" derart desorientiert und degeneriert ist, dass man schon kaum noch reagiert, wenn ein Schäflein den Weidezaun der Apostel durchbricht? Vielleicht sind es inzwischen so viele, dass man der Sache nicht mehr Herr wird?
Es kommt noch so weit, dass da eine Massenflucht / Stampede ausbricht! Und dann möchte ich sehen, wie die erschreckten Apostel-Cowboys mit verhedderten Lassos umhergaloppieren... Shocked

Lily · Großmeister Anmeldungsdatum: 23.09.2009 Beiträge: 314

Hallo Tom,

bei mir ist es ähnlich.

Ich gehe seit Oktober 09 mit wenigen Ausnahmen (ich war 2x bei einem Ap.-Dienst dabei und die Pfingstübertragung habe ich mir auch angetan aus Neugierde) nicht mehr in die Gottesdienste.

Auch bei mir hat sich so gut wie noch keiner gemeldet. Jedenfalls nix offizielles. Und nachzufragen traut sich auch keiner. Rolling Eyes

Abgeschrieben? Ist aber ganz angenehm, denke ich. Smile

Tom · Verfasst am: 28 Jun 2010 16:44 Titel:

Tom · Verfasst am: 28 Jun 2010 16:50 Titel:

Lily schrieb:

Lily · Großmeister Anmeldungsdatum: 23.09.2009 Beiträge: 314

Katzenmutter · Verfasst am: 28 Jun 2010 19:31 Titel:

Hallo
auch ich bin seit Oktober 09 nicht mehr in der Kirche gewesen.
da ich relativ regelmäßig gegangen bin,erstaunt mich auch, dass sich noch niemand gemeldet hat. ich bin zwar sehr froh darüber, wundere mich aber trotzdem.
glaube allerdings nicht, dass massenweises Davonlaufen der Grund ist
Laughing

Grüßle von der Katzenmutter

ulrich · Verfasst am: 29 Jun 2010 7:44 Titel:

hallo tom,

um auf deine thread frage zurück zu kommen ... muss man sich sorgen machen ? ... ein ganz klares NEIN !

... was ich hier lese sind ja viele die erst kurz ausgestiegen sind, ich gehöre ja schon zu den etwas älteren aussteigern ( 1994 ) und denke hier schon mitreden zu können.

meine erfahrung ist und ich komme regelmäßig mit einigen " gotteskindern " zusammen, das diejennigen die in der nak bleiben, die nak-lehre ansich, eher etwas nebensächliches, ... etwas beiläufiges ist. keinerlei substanz was die lehre an sich betrifft, ein reines, weiterhin nur an der gemeinschaft und an der " obrigkeit mensch " sich orientieren.

ich bin davon überzeugt, das wenn die nak heute sich als spirituelle gemeinschaft, ... oder sich auch politisch engagieren würde, das die meisten mitglieder diese veränderung überhaupt nicht interessieren würde.

die schafe werden im kollektiven schafstall solange im kreis gedreht, das ihnen schwindelig ist und sie auch deshalb keinerlei klaren gedanken zu diesem thema erfasen können.

... und ein ausstieg aus solchen geistigen gefängnissen ist nicht zuletzt auch eine erkenntnissache, ... ein geistiger quantensprung und der erfolgt, wie bei tom ... plötzlich ... z.b. sonntag morgens wenn man es schaft im bette liegen zubleiben und während die schafherde in den " pferch " trotten dann gemütlich, ... womöglich auf dem balkon frühstückt. ... und das vor allem durch und durch, ohne jeglichem schlechten gewissen.

es liegt also an jedem einzelnen wie weit er sich " sorgen " macht. je nach dem wie weit der erkenntnisstand fortgeschritten, um so mehr er/sie sich hintergrundwissen zulegt, je weniger ist man anfällig für die " dubiosen seelenverkäufer ", die ja auch ihre " läden " stetig markgerecht, mit irdischen " titeln " versuchen zu schmücken um vom " religiösen kuchen " noch das einen oder andere " filet-stück " abzubekommen.

lg
ulrich

Engelchen · Verfasst am: 29 Jun 2010 10:47 Titel:

Mein Ausstieg erfolgte vor gut 1 Jahr, nachdem ich mich aufgrund des locker-flockig dargestellten EJT im Internet regelrecht "festgelesen" hatte. Auch mein Ausstieg erfolgte sehr abrupt. Hätte mir jemand sowas vorausgesagt, ich hätte das niemals geglaubt. Zunächst ließ man mich von Seiten der AT lange Zeit völlig in Ruhe. Mich hat das ebenfalls sehr erstaunt, da ich bis dahin sehr aktiv in der Gemeinde war. Dann kam hin und wieder ein Anruf des VO, der einen Besuchstermin vereinbaren wollte. Ich habe das jedoch stets abgelehnt, allerdings bei den Telefongesprächen klar ausgedrückt, dass ich mich im Internet schlau gemacht habe über die NAK und auch mein Entsetzen über viele Dinge, die mir bis dato unbekannt oder nicht wirklich bewusst waren, zum Ausdruck gebracht.
Dann passierte monatelang gar nichts mehr, bis es vor kurzem (ausgerechnet während einer WM-Übertragung) abends gegen 21.00 Uhr (!) an unserer Tür klingelte. Ohne telefonische Ankündigung stand ein AT vor der Tür und wollte uns zum GD einladen. Er wurde kurzerhand an der Tür abgewimmelt. Ich fand diesen Auftritt unverschämt.

Ich hatte mir zunächst auch oft Gedanken darüber gemacht, dass man uns wider Erwarten in Ruhe ließ. Mein persönliches Fazit ist inzwischen: Die ATs wissen genau, wer sich intensiv mit der NAK beschäftigt, hinterfragt, den kann man nicht mehr "zurückholen"!
Mir geht es genauso wir dir Tom, ich genieße jeden Sonntagmorgen "in der Freiheit" ungemein. Ausschlafen, ganz in Ruhe frühstücken usw. Ein wunderbares Gefühl!
LG Engelchen

lorenz · Verfasst am: 29 Jun 2010 10:51 Titel:

stumi · Verfasst am: 29 Jun 2010 12:43 Titel:

Engelchen · Verfasst am: 29 Jun 2010 13:36 Titel:

Das ist typisch NAK! In NRW wurden die Brüderstunden hoch offiziell während der WM ausgesetzt. Einen bereits fest terminierten Termin für einen GD des AP extra für Diakone wurde ebenfalls mit Hinweis auf die WM wieder abgesagt bzw. auf die Zeit nach der WM verschoben.
Wer blickt da noch durch????????????

lorenz · Verfasst am: 29 Jun 2010 13:53 Titel:

Jeremia · Großmeister Anmeldungsdatum: 28.08.2007 Beiträge: 476

Also bei mir war es so,als ich genau vor 1 1/2 Jahren (die Zeit vergeht)
aus der NAK ging,rief einer der ATs mich ständig an,um in den GD wieder einzuladen,wo ich schon lange in der Ev.-Kirche war.

Man wollte mich auch besuchen,was ich dann ablehnte,weil erst lies man mich Jahre lang liegen,dann wollte man mich besuchen,um dann wieder zu holen.Das ist doch keine Seelsorge.
Man rief mich ständig an,bis sich meine Eltern bei dem Vorsteher meldeten,wobei man erst mal lange im Telefonbuch nach seiner Te.-Nr. nachschauen musste.
Seitdem meldeten die sich nicht mehr,weder zum Geburtstag,noch gab es ein:"Wie geht es dir!"Also,war ich schon abgeschrieben.

Der Vorsteher in der Gemeinde,sprach sowieso kaum ein Wort mit mir.
Er nahm die anderen stets herzlich in seine Arme.Bei mir war es nur ein:"Guten Tag und Auf weidersehen!"
Er nahm mich nicht wie andere als Zugehörig in die Gemeinde auf und kümmerte sich auch nicht,daß ich irgendwo dabei sein konnte.Nachdem ich es dem Apostel mitteilte meinte er dreist:"Sie müssen auch präsent sein!"Obwohl ich regelmässig da war.

Auch bei den Anrufen die ich von dem einen AT bekam,gab es kein:"Hallo,wie geht es dir?Was machst du,wir vermissen dich!" oder so.
Nein es war immer,wobei man mich sogar später nicht mehr mit DU sondern mit SIE ansprach,also:"Wir wollen Sie ganz herzlich zum GD einladen!"
Ich hatte mir erst gedacht:"Brauch ich jetzt eine EXTRA-Einladung um zum GD zu gehen?"
Auch die Apostel sprachen mich stets mit DU an,und dann auf einmal per SIE.

Ich vermisse diesen Eliteverein nicht.

LG
Jeremia

Tom · Verfasst am: 29 Jun 2010 15:31 Titel:

@all

Danke für die vielen aufmunternden Antworten. Aber es ist wirklich so, dass man gewisse Zeit nach einem plötzlichen Ausstieg vermeintlich in ein dunkles Loch fällt. Das hat damit zu tun, wenn man über 40 Jahre lang NAK-Denken eingebleut bekam, kann man sich zwar lösen, aber irgendwann kommt ein Zeitpunkt, an dem man nachdenkt, ob das alles so richtig war usw. . Deshalb meine Sorge, ob man hinter den Kulissen der AT's noch im Gespräch ist und ob vielleicht Besuche zu erwarten sind. Aber nach den vielen Beiträgen denke ich, dass ich evtl. Besuchen gelassen gegenüber stehen kann. Ein Rückfall muss ich einfach ausschließen, da ich in meiner Jugendzeit, wie auch alle anderen Jugendlichen, im hintersten Sauerland dermaßen im NAK-Sog mitgezogen wurde, dass mir unwohl wird, daran zu denken.
Um es noch einmal zu sagen und wie hier auch mehrfach angeklungen: Am meisten liebe ich die ruhigen Sonntagvormittage beim gemütlichen Frühstück. Allein daran fühle ich mich 40 Jahre lang betrogen....

Gruß Tom

Carolus · Verfasst am: 29 Jun 2010 16:43 Titel:

Ich stelle fest, dass die Meinung der Aussteiger oder Ausstiegswilligen in Bezug auf ein Rückkehrbemühen durch die NAK sehr unterschiedlich ist. Ein Teil stellt Kontakversuche in den Bereich einer Belästigung, ein anderer Teil bedauert geradezu, dass sie/er 'vergessen' ist, wenn ein Kontakt unterbleibt.

Ich persönlich halte (bei Vorliegen entsprechender Merkmale) einen ersten (ggfs. einmaligen) Kontaktversuch nicht nur für legitim sondern auch aus seelsorgerischen Gründen für geboten.

Dieser sollte NUR dazu dienen, die Wünsche der Kontaktperson zu ermitteln.
Wird weiterer (telefonischer) Kontakt erwünscht? Regelmässig? In längeren Zeitabständen? Persönlicher Besuch?
Wird dies alles kathegorisch abgelehnt, haben weitere Kontaktversuche zu unterbleiben. Auf jeden Fall sollte der AT seine Telefonnummer hinterlassen - dass, wenn sich die jetzige Meinung ändern sollte - er sich sehr über einen Anruf freuen würde.

lorenz · Verfasst am: 29 Jun 2010 16:57 Titel:

Tom · Verfasst am: 29 Jun 2010 17:04 Titel:

Engelchen · Verfasst am: 29 Jun 2010 17:29 Titel:

Jeremia:

Beate · Gast

Hallo Tom und Fories,

nein Tom Du musst Dir da keine Sorgen machen, das war früher mal etwas extremer, heute ist es denen vielleicht sogar egal, ob einer nicht mehr kommt. Die laufen nur noch barem hinterher, also säumigen elitären "Spendern".
(Das unterstelle ich jetzt einfach!)

ich erinnere mich gerade, wie es denn mal vor mittlerweile über 20 Jahren war und davor war, als ich seinerzeit erst sporadisch und dann gar nicht mehr in die GD ging.....

als ich das erste mal fehlte, ja da hatte ich den zuständigen Hauspriester postwendend in der selben Woche auf der Matte stehen, ohne Vorankündigung. Huch...
als ich dann gar nicht mehr ging, rief er zunächst so mindestens einmal in 2 Wochen an, nach meinem hartnäckigen Nichterscheinen wurden die Abstände immer länger und pendelten sich so dann auf etwa einmal im Jahr ein, so etwa vor 5 Jahren hat das Fragen aufgehört
obwohl und trotz jedes mal einem klaren und deutlichen nein von mir , hat er es 15 Jahre für seine Pflicht gehalten, bis er es denn mal "verstanden" hat, dieses tiefschwarze Schaf mit dem ganz dunkeldunkelschwarzem Kreuz auf der Stirne ist für die "NAK-Herrlichkeit" gänzlich verloren.
Ich hab es von diesem ehemaligen Hauspriester auch nicht unbedingt als Belästigung empfunden, er tat, was er tun musste.
"Willst Du nicht mal wieder in den Gäste!!-GD?" - "Nein, vergiss es" je ein Satz und der Bart war ab und das Thema erledigt.

Damit die Kontaktversuche unterbleiben, hätte ich schon ihn und 3/4 meiner Verwandtschaft komplett "entsagen" und aus meinem Leben entfernen müssen. Das heisst, die Gegend verlassen müssen, über die Füsse läuft man sich ja immer noch ständig.....

Aber das habe ich nicht eingesehen, warum denn weglaufen? Vor denen? Und warum?

JETZT habe ich meine "Ruhe", es ist mir auch egal, ob mir ein NAK über den Weg läuft, den Abstand von ihnen persönlich habe ich, nur noch nicht ganz zu der NAK-Vergangenheit, mehr oder weniger wird Die mich bis zum Ende begleiten.

Carolus · Verfasst am: 29 Jun 2010 19:33 Titel:

Beate,

auch wenn ich mal geschrieben habe, ich 'spende' der NAK etwas .. so bin ich deshalb weder elitär noch sonstwas in Bezug auf Deine
Unterstellungen.

Verdammt, ich spende, wem und wenn es MIR passt - es ist MEIN Geld .. und ich möchte auch nicht - von DIR - bevormundet werden.

Denkst Du, DEINE Erlebnisse spiegeln die GANZE NAK-Welt?

Es gibt dort immer noch Freunde - die ich mag.

Beate · Gast

Engelchen · Verfasst am: 29 Jun 2010 20:17 Titel:

Huhu Carolus,
bekommt dir die Sonne nicht? So kenne ich dich ja gar nicht! Beate hat doch nur ganz allgemein ihre Meinung/Erfahrung niedergeschrieben. Ich verstehe beim besten Willen nicht, wieso ausgerechnet du dich angesprochen fühlst? Shocked

Beate hätte statt "Spende" auch "Opfer" schreiben können. Hättest du dich dann auch angesprochen gefühlt?
Wenn du statt C. ein J. in deinem Namen hättest, ja dann Razz

wäre das Posting nachvollziehbar gewesen.
Bitte, entschuldige meine Einmischung. Laughing

LG
Engelchen

it-s-me · Newcomer Anmeldungsdatum: 13.05.2010 Beiträge: 19

tja,
es ist so, dass wir alle kein leeres Blatt Papier als Herz besitzen, wir sind geprägt und es ist immer so, dass wir zwischen den Zeilen lesen und zwischen den Sätzen hören. Wir kriegen so vieles in den falschen Hals und ärgern uns oft über Sätze, die niemals so gemeint waren, wie man sie interpretiert hat. Das ist biologisch menschlich und lässt sich nicht ändern. Das einzige, was man tun kann, ist nachfragen und Missverständnisse klären.

Ich selber bin zum Beispiel empfindlich, wenn man meine Intelligenz anzweifelt. Ich hab immer das Gefühl, beweisen zu müssen, dass ich intelligenter bin als ich wirke. Da muss nur jemand eine Andeutung machen und schon ärgere ich mich. So hat wohl jeder ein paar Schwachpunkte, in die man aus Versehen hineinsticht oder in denen man absichtlich stochern kann, - wenn man will.

Carolus · Verfasst am: 29 Jun 2010 21:19 Titel:

Hallo Engelchen,

eigentlich wollte ich nur, das Du mich ein winziges bisschen verteidigst. Denkst Du nicht auch, dass Beate etwas Haare auf den Zähnen hat?

.. und nun vergleichst Du mich mit 'Deinem' Jopi.

Beate · Gast

Ich möchte sagen, dass ich nicht ausversehen und auch nicht absichtlich in irgendetwas oder einen Schwachpunkt habe "hineinstechen" wollen.
Meine Grundhaltung zu Gesagtem bezüglich der "Opfer" bleibt bestehen.

Ich hab da wohl ziemlich "unbedarft" und auch unbekümmert ein einziges falsches Wort gesagt. (?)

Wenn es so war, und Du Dich persönlich dadurch angegriffen gesehen hast, dann tut mir das leid.
Entschuldigung Carolus

Carolus · Verfasst am: 29 Jun 2010 21:36 Titel:

Beate,

ich bin über Deine Antwort ein bisschen konsterniert.

.. ich mag ein bisschen 'kabbeln' .. Du nicht?
Soll ich mich nun auch entschuldigen bei Dir .. vielleicht, dass ich geboren bin?

Beate · Gast

Uncle_Zic · Verfasst am: 30 Jun 2010 10:56 Titel:

Tom schrieb:

http://quovadisnak.de.vu/

Problemloser Ausstieg - muss man sich Sorgen machen?