Glaube und die eigene Spiritualität nach der NAK

Spike · Newcomer Anmeldungsdatum: 26.05.2010 Beiträge: 17 Wohnort: Remscheid-Lennep

Hi ihr Lieben,
ich wurde vor bald 49 Jahren in diesen Glauben hinneingeboren...
Also "apostolisch" in der 3. Generation.

Es ergibt sich also eine Menge Zeit zum Überdenken....

In unseren persönlichen Gefühlen, unserer Psyche, liegt der Hund begraben.
Gott, oder das Lebensprinzip, funktioniert schon seit zigmillionen Jahren. Es wird wohl auch immer funktionieren...

Jeder Mensch, also auch wir, sind ein Teil dieser Schöpfung.
Daher trägt jeder, wenn auch unbewußt, den "Bauplan des Lebens" in sich.

Religion, egal ob Christ, Moslem, Hindu, die Jungs und Mädels, die an Manitu glauben. Wir alle. die mit dieser spirituellen Gabe versehen sind, versuchen einen Weg zu finden, um auch innerlich mit dem Lebensprinzip, also Gott, konform zu laufen. Es auch gefühlt zu erfassen.

Als "treue" NAKler haben wir gelernt, uns innerlich auf dem Weg über die Gemeindeämter, Bezirksämter und Apostel, dem Stammapostel, mit Gott
(dem Lebensprinzip) und seinem Sohne Jesus Christus zu verbinden.

Daher, daß das der in uns allgegenwärtige "Bauplan des Lebens" mit seinem Urheber (Gott) einen seelischen Bezug hat.

Löst sich also jemand von der NAK, hat er jenes Problem, daß er in ein spirituelles Loch fällt. Je nach dem, wie stark der eigene, innere Bezug
ausgeprägt ist, ergeben sich zwangsläufig erhebliche, innere Irritationen.

Das seelische Gleichgewicht ist empfindlich gestört. Es herrscht inneres Chaos.

Es macht keinen Sinn, aus Sorge um das eigene seelische Befinden, den
aus eigener Unwissentheit manchmal ungebildeten, ignoranten, systemergebenen Vorangängern verbunden zu bleiben...

Genauso wenig Sinn macht es, sich einer neuen Religionsgemeinschaft anzuschließen, denn das ursprüngliche Problem bleibt das Gleiche.

Vielmehr sinnvoll ist es, sich der eigenen Wurzeln, dem Lebensprinzip,
der eigenen Spiritualität, dem subtilen "Bauplan des Lebens" anzunehmen,
sich einen ganz individuellen Weg zu Gott zu suchen.

Wir fühlen Gott, wir fühlen das Leben in und um uns herum.

Es gilt: "Wer, oder was unsere Gefühle beherrscht, beherrscht unser Leben. Schmeißen wir alles raus, was uns innerlich in die Irre führt."

Silas · Newcomer Anmeldungsdatum: 09.02.2010 Beiträge: 29

Hallo Spike,

herzlich willkommen hier im Forum. Das menschliche Dasein und den Wunsch nach einer Beziehung zum Ursprung hast Du gut beschrieben. Ich stimme mit Dir in vielen Punkten über ein.

Manche Menschen (ich auch) definieren die Suche nach dem Ursprung (Gott) und den Versuch die Verbindung zu ihm wieder her zu stellen als Religion. Deshalb gibt es so viele verschiedene Religionen, weil es so viele unterschiedliche Ideen gibt, wie man die Verbindung zu Gott wieder herstellen kann.

Ich bin nach meinem Ausstieg aus der NAK glücklicher Weise nicht in ein tiefes Loch gefallen. Denn zum Zeitpunkt meines Ausstiegs war schon etwas anderes da. Keine andere Religion! Keine anderer Weg über andere Instanzen oder Rituale! Ich habe mich von Gott erretten lassen. Und das ist der große Unterscheid zur Religion. Nicht der Mensch versucht etwas zu tun, sondern Gott hat für uns gehandelt. Ich habe Ruhe und Geborgenheit gefunden, ich bin Zuhause angekommen. Wenngleich es natürlich noch viel zu tun und zu entdecken gibt.

Jetzt werden viele sagen, ach da ist er von der einen Sekte in die andere gerutscht! Ich sehe das nicht so. Ich gehöre zu keiner Religionsgemeinschaft oder christlichen Kirche. Ich treffe mich zwar mit anderen Christen, doch ist dies in Bezug auf Zugehörigkeit gibt es keine Zwänge und in Bezug auf die Lehre gibt es keine Katechismen, Unterschiedliche Auffassungen werden respektiert.

Herzliche Grüße

Silas

Querdenkermicha · Forenprofi Anmeldungsdatum: 07.01.2009 Beiträge: 99

ulrich · Foren-King Anmeldungsdatum: 27.07.2006 Beiträge: 2701 Wohnort: teils am See

@ Querdenkermicha

das mit den elefanten kann ich mir z.b. so erklären, den ... " die strafe folgt bekanntlich auf dem fuße "! ... auf deutsch: ... "ulrichs-theorie" ... jedes lebewesen wird irgendwann für sein tun/oder auch nichttun seinen gerechten lohn erhalten.
und so haben elefanten zeit ihres lebens keinerlei natürliche feinde. und wer einmal diese "banden" in der freien wildbahn erlebt hat, wais was für einen großen schaden diese für andere lebewesen anrichten. Embarassed

lg
ulrich

ps: wobei mich der "subtile Bauplan des Lebens" von spike, auch interssiert.

lorenz · Foren-King Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

Pit · Gast

@ spike

men in black · Verfasst am: 07 Jun 2010 22:11 Titel:

junia · Verfasst am: 08 Jun 2010 13:48 Titel:

bei mir war es eher so, dass ich meine Spiritualität in der NAK nicht entwickeln konnte, sie ließ mir keinen Raum dazu und spricht mir auch die Fähigkeit dazu ab. Einerseits spendet sie auch den Frauen den Heiligen Geist, andererseits ist der Heilige Geist der Frauen in den Augen der Apostel unterentwickelt und bedarf der Lehre durch den heiligen Geist des Stammapostels und der Apostel.

Wenn ich als Frau den Heiligen Geist empfangen habe, wieso sollte ich noch der Lehre der Apostel bedürfen?

Wenn Christus in mir ist und ich mich an der sprudelnden Quelle des Heiligen Geistes berauscht habe, finde ich das Reich Gottes in mir. Die Apostel hätten den Auftrag gehabt, den Menschen den Weg zu weisen und die Jesulehre weiterzugeben, stattdessen machen sie die Gläubigen von sich abhängig und verhalten sich wie die Schriftgelehrten und Pharisäer.

Jesus aber lehrte seine Jünger - wenn man den Evangelien Glauben schenken darf - dass das Reich Gottes inwendig in ihnen ist, dass das Einssein mit Gott das Christusbewusstsein ist und dass sie nach diesem Christusbewusstsein streben sollten, nach dem Einssein mit Gott. Jesus sagte, dass er in den Menschen zu finden ist und sprach: Ich bin krank gewesen, und ihr habt mich nicht besucht. Ich bin durstig gewesen, und ihr habt mir nichts zu trinken gegeben. Ich bin hungrig gewesen, und ihr habt mir nichts zu Essen gegeben.

Wir sollen die Menschen so behandeln, als sei es Jesus, den wir liebhaben.

Jesus sagte: Liebe Gott über alles und deinen Nächsten gleich wie dich.
In diesen zwei Geboten hanget das ganze Gesetz und die Propheten.

Wer also diese zwei Gebote hält, tut den Willen Gottes. Mehr ist nicht nötig. Mehr ist auch nicht nötig, um das Reich Gottes auf diese Erde zu bringen. Wenn jeder den anderen so lieben würde wie sich selbst, haben wir das Paradies auf Erden.

lorenz · Verfasst am: 08 Jun 2010 14:19 Titel:

Hmmm... Ich glaube eher, dass es gar nicht sinnvoll ist, "das Reich Gottes auf diese Erde zu bringen". Und die Menschen sollen wir besser nicht generell "so behandeln, als sei es Jesus, den wir lieb haben".
Das Paradies auf Erden zu holen, dieser Versuch endete bemerkenswert oft darin, dass es dann letztendlich die Hölle auf Erden war. Die Menschen sollten wir auch nicht so behandeln, als wären es alles liebe Jesusse. Sind sie nämlich nicht. Die Menschen sollten wir sehr realistisch und differenziert behandeln. Auch akzeptieren, dass sie notwendigerweise die Bereitschaft zum sogenannten "Bösen" in sich haben. Und zwar alle! Auch die sog. "heiligen Männer", die evtl. gerade.

Die Menschen können und müssen nicht "erlöst" werden. Es gibt keine "Erlösung", außer vielleicht die, wenn wir ins "Nirvana" eingehen.

junia · Verfasst am: 08 Jun 2010 14:52 Titel:

Lorenz, leider hast Du recht. Darauf bin ich inzwischen auch schon gekommen. Aber so habe ich die Lehre Jesu aufgefasst im Gegensatz zum Christentum und zum Christentum der Nakis.

Vor allem, meine Bemerkung, jeden Menschen wie Jesus behandeln, könnte auch so aufgefasst werden, die anderen Menschen - besonders die, die nicht mit mir einer Meinung sind, kreuzigen zu sollen.

lorenz · Verfasst am: 08 Jun 2010 14:59 Titel:

Ja, wenn man Jesus als "der Menschen Sohn" UND SONST GARNIX! ansieht, dann stimmt das!
Und das war es wohl auch, wofür er sich hielt. Die "Gottessohnisierung" war eine spätere Lüge, für die er nichts konnte...

Mich würde schon interessieren, was er denn wirklich wollte. Aber das dürfte von der christlichen "Tradition" (Geschichte der Lügen und Fälschungen) sehr erfolgreich zugeschüttet worden sein! Keine Chance, jemals wieder an die Original-Botschaft ran zu kommen...
Der Fluss hat die Quelle zerstört: Der "Prozess Kirche" hat das Original verschüttet.

junia · Verfasst am: 08 Jun 2010 15:13 Titel:

ja, und wenn alte Schriftrollen etc gefunden werden, ist die RKK sofort zur Stelle, um sie aufzukaufen und erst mal wegzusperren und nur dann zu veröffentlichen, wenn sie ungefährlich für das Christentum sind.

Ich bin mir gar nicht sicher, ob wirklich alle gefundenen Quumranrollen veröffentlicht wurden. Vielleicht ist ja auch eine verloren gegangen, bevor jemand davon was mitgekriegt hat.

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lorenz · Verfasst am: 08 Jun 2010 15:22 Titel:

Vielleicht ist es aber auch gar nicht schlecht, dass die Original-Jesusbotschaft (falls es sie gab) verloren gegangen ist. Denn schließlich leben wir in einer ziemlich anderen Zeit, in der wir - wohl oder übel - selbst groß sein müssen!

Nicht dadurch, dass wir uns von irgend einer Vatergestalt und seinen "weisen Worten" "erlösen" lassen, erreichen wir ein lebenswertes Leben. Sondern dadurch, dass wir uns selber ein bisschen den Kopf zerbrechen! Z. B. über Fragen nach Fairness im Zusammenleben im Staat, usw... (Dachte gerade an die neuen Sparpläne der Schwazgelben.)

Seit der Aufklärung (der Idee, dass wir SELBST uns "führen" sollen) ist es nicht mehr dasselbe mit den Erlösern und Messiassen. Eigentlich gehören die komplett aufs Altenteil.

Uncle_Zic · Verfasst am: 08 Jun 2010 19:18 Titel:

Ich glaube gar nicht, dass es so schwierig ist, die Originalbotschaft Jesus' zu erkennen, selbst nach den massiven Fälschungen, Verdrehungen und Auslassungen.

Es scheint Jesus, wie allen, die nicht versuchen, die Realität mit Mythen und Scheinerklärungen zu verkleistern, um soziale Gerechtigkeit gegangen zu sein. Er war Jude und ein großes Thema der Tora ist Gerechtigkeit für das auserwählte Volk. Er scheint ein charismatischer Mensch gewesen zu sein, was seinen Einfluß auf viele erklärt.

Ich halte ihn für eine historische Figur. Wenn man bedenkt, wie ungeheurer schwierig es ist, heute herauszufiltern, was er wirklich gesagt haben könnte, ist die Vorstellung einer Schriftrolle mit seinen Originaläußerungen (...und wird dereinst auftreten ein großer Prophet, namens Zic, dem sollt ihr nachfolgen und Opfer bringen und ihm geben den Zehnten...

) schon faszinierend. Ich glaube aber auch, dass eine große Ernüchterung eintreten würde und die Kirchen einpacken könnten, weshalb ein derartiges Schriftröllchen nie die Chance hätte, als echt eingestuft zu werden.

junia · Verfasst am: 08 Jun 2010 20:03 Titel:

Jesus hat ja auch gar nicht für die Nachwelt geschrieben. Er hat ja selber das Reich Gottes täglich/stündlich erwartet - und sich geirrt.

Die Apostel haben auch nichts geschrieben, weil sie auf das Wiederkommen des Herrn warteten - vergeblich. Wahrscheinlich konnten sie auch gar nicht schreiben.

Die Evangelien wurden erst viel später geschrieben, nicht von Augenzeugen, auch nicht von Zeitzeugen. Die Evangelien wurden willkürlich zusammengedichtet mit den wenigen Aussprüchen Jesu, die noch mündlich kursierten. Da Paulus nicht von Jesu Leben und Jesu Lehre predigte, wussten die Heidenchristen so gut wie fast gar nichts von Jesu Leben und Jesu Lehre. Sie wussten nur das, was Paulus predigte, von dem Mythos Christus als dem Retter der Menschheit, der sein Leben für die Sünder gab. Das war Paulus Idee, wobei im Laufe der Zeit von allen Göttern im römischen Imperium ein oder mehrere Attribute an Jesus verteilt wurde.

Petrus und Jakobus, die Vorsteher der judenchristl. Gemeinde in Jerusalem hatten da ganz andere Ansichten, die überhaupt nicht mit Paulus Ansichten in Einklang zu bringen war. Die echten ersten Apostel, die Zeugen dessen, was passiert ist, die Jesus kannten, haben das Christentum ganz anders gepredigt als Paulus. Das Christentum ist paulanisch und die Idee dem Heidentum mit seinen Rettern, Heilanden und Gottessöhnen entnommen. Und Paulus hat in seinen Briefen gegen die Apostel und ihren Gemeinden gewettert und geflucht. Keine Liebe, kein Einssein, keine Erfüllung der Verheißung!!! Wie heute, so früher.

lorenz · Verfasst am: 09 Jun 2010 11:38 Titel:

Cailleach · Newcomer Anmeldungsdatum: 13.07.2010 Beiträge: 18

Engelchen · Verfasst am: 20 Sep 2010 17:44 Titel:

lorenz · Verfasst am: 23 Sep 2010 15:38 Titel:

Ich fiel damals auch in kein "spirituelles Loch". Wahrscheinlich kommt es halt drauf an, wer man ist und wie man tickt. Bei mir ging dem Ausstieg eine gründliche Phase der Überlegungen voran, was dann darauf hinaus lief, dass mir jede Art von "Religionsspinnerei" zuwider war.

Was ist das denn schon, dieses "Spirituelle"? In 1. Linie doch ein schönfärberischer Begriff dafür, dass sich Leute von interessierter Seite völlig absurde Illusionen in den Kopf setzen lassen!

Da ist jedem zu gratulieren, der beim Absprung von der NAK genügend "Sprungkraft" hat, um sich gleich von dem ganzen anderen üblichen Spinnkram abzusetzen. Was hätte das für einen Sinn, die NAK zu verlassen und dann z. B. bei den Mormonen oder bei den Hare-Krischnas weiter zu machen? Die Aussteiger, die ich kenne, hatten alle diese "Sprungkraft". Die waren alle lernfähig! Soll heißen: Was die in der NAK lernen mussten (mit Schmerzen), können die danach auch auf andere "Spiritualismen" anwenden. Es ist wie bei einer Infektion. Wenn man davon genesen ist, ist man oft auch gegen andere, ähnliche Krankheiten immun.

http://quovadisnak.de.vu/

Glaube und die eigene Spiritualität nach der NAK