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http://quovadisnak.de.vu/
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Religiöse Paralleluniversen
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| Ein Mann, fünf Frauen, 285 Nachkommen! :: Tom Cruise und Scientology! |
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ulrich
Foren-King
Anmeldungsdatum: 27.07.2006
Beiträge: 2701
Wohnort: teils am See
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 Verfasst am: 15 Feb 2010 8:47 Titel: Religiöse Paralleluniversen |
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,675622,00.html
wie sich die bilder gleichen ... wer erkennt passagen beim ausstieg aus der nak wieder ?
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Mit einigem Geschick kann man sich aus den Steinen, die einem in den Weg gelegt werden, eine Treppe bauen. ( unbekannter Autor ) |
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lorenz
Foren-King
Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 4887
Wohnort: Middle World
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| Verfasst am: 15 Feb 2010 11:01 Titel: |
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Na klar, in allen Sekten dasselbe Schema. Isolation und geistige Verkrüppelung: Die Leute so blöd machen und halten, dass sie im System bleiben...
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Warum sollte Gott einen Teil von sich auf die Erde schicken, um ihn von einer antiken Besatzungsmacht hinrichten zu lassen, nur um den Menschen ihre Sünden vergeben zu können, für die er doch als Allmächtiger obendrein selbst verantwortlich wäre? - Empfehlung: ==> http://www.bibelkritik.ch/ |
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MoralHazard
Großmeister
Anmeldungsdatum: 27.12.2009
Beiträge: 348
Wohnort: Königreich Württemberg
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| Verfasst am: 15 Feb 2010 12:39 Titel: |
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| Zitat: | | Isolation und geistige Verkrüppelung: Die Leute so blöd machen und halten, dass sie im System bleiben... |
Die Bildungsparallele trifft wohl nicht wirklich... oder war bei euch beim kleinen Einmaleins Schluss?  
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...or maybe it's that I realised that it is true;
No-ones really there fighting for you in the last garison.
No-one except yourself that is, no-one except you.
You are the one who's got your back 'til the last deeds done.... |
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lorenz
Foren-King
Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 4887
Wohnort: Middle World
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| Verfasst am: 15 Feb 2010 13:12 Titel: |
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| Zitat: | | oder war bei euch beim kleinen Einmaleins Schluss? |
Dazu hätten die Apostelheimer gar nicht die Macht gehabt! Im Gegensatz zu den Verhältnissen in Israel oder in den USA gibt es bei uns eine recht strenge allgemeine Schulpflicht, die es gerade verhindern soll, dass Sekten "ihre" (??) Kinder nach Belieben blöd halten können.
Sie probieren es aber immer mal wieder, vor e. paar Tagen war doch mal wieder was in den Nachrichten: Irgend eine fromme Gruppierung, die nach Österreich "geflohen" ist, weil sie dort "ihre" Kinder selbst "unterrichten" dürfen...
Das Isolieren und Blödhalten in der NAK war (ist) natürlich so grob nicht. Das wird ja in Zeiten der Massenkommunikation auch immer schwieriger. Abschirmung gegen Informationen und Einflüsse von "außen" ist bei uns inzwischen so schwierig, dass meiner bescheidenen Meinung nach solche Sekten kaum noch eine Zukunft haben. Entweder sie passen sich an, verflachen, werden "lau" (NAK-Kurs), oder sie verschwinden von der Bildfläche. Richtig grob treiben ist bei uns für Sekten kaum noch möglich.
Zu irgendwas muss das Massenkommunikationsgefuzzele (TV, Internet, usw.) ja gut sein.
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Warum sollte Gott einen Teil von sich auf die Erde schicken, um ihn von einer antiken Besatzungsmacht hinrichten zu lassen, nur um den Menschen ihre Sünden vergeben zu können, für die er doch als Allmächtiger obendrein selbst verantwortlich wäre? - Empfehlung: ==> http://www.bibelkritik.ch/ |
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MoralHazard
Großmeister
Anmeldungsdatum: 27.12.2009
Beiträge: 348
Wohnort: Königreich Württemberg
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| Verfasst am: 15 Feb 2010 17:07 Titel: |
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| Zitat: | | Richtig grob treiben ist bei uns für Sekten kaum noch möglich. |
Naja, ist nicht gerade das Informationsmedium Internet ein Pfund, mit dem Hamer-Jünger, Neuschwabenlandfreunde, Kommisarische Reichsregierungen und (Braun)Esoteriker wuchern und die Leute abzocken?
Seit es die Infokrieger, Schall und Rauch-Blogger o.ä. gibt erfahren die Leute doch erst richtig Zulauf. Oder täuscht das?
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gug
Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 22.08.2009
Beiträge: 1752
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 15 Feb 2010 23:15 Titel: |
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Moral Hazard | Zitat: | | oder war bei euch beim kleinen Einmaleins Schluss |
Wenn du frühere Zeiten meinst, so wurde von den Hirten der Gemeinden zum Beispiel verboten (in meiner Ecke), ein Studium zu machen oder gar eine Meisterausbildung zu beginnen...nicht nötig...der Herr kommt sowieso so die nächsten Monate, Tage oder Stunden.
...Das ist Weltkram. Wir sind zwar in dieser Welt aber nicht von dieser Welt...
Die heutigen hochgebildeten Apostoliker, die mit Prof- und Dr. -Titel in höheren Ämtern sind und 60+, haben sich darüber hinweggesetzt und lachen die treu-doof-gläubigen aus, dass sie die kleinen Verbötchen eingehalten haben.
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Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
No Hell below us
Above us only sky.
(John Lennon) |
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MoralHazard
Großmeister
Anmeldungsdatum: 27.12.2009
Beiträge: 348
Wohnort: Königreich Württemberg
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| Verfasst am: 16 Feb 2010 10:15 Titel: |
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| Zitat: | | Wenn du frühere Zeiten meinst, so wurde von den Hirten der Gemeinden zum Beispiel verboten (in meiner Ecke), ein Studium zu machen oder gar eine Meisterausbildung zu beginnen...nicht nötig...der Herr kommt sowieso so die nächsten Monate, Tage oder Stunden. |
Von dieser extremen Naherwartung hat mir mein Vater auch berichtet, von ner vernünftigen Ausbildung bzw. Studium hat es dennoch die wenigsten seiner Altersklasse abgehalten, meine Großeltern hätten ihm wohl sonst auch etwas Dampf unterm Hintern gemacht ^^. Ich mein, es ist ja schließlich auch keiner plötzlich von der Arbeit daheim geblieben oder hat den Acker nicht mehr gepflügt, weil der Herr ja kommen könnte...
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gug
Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 22.08.2009
Beiträge: 1752
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 16 Feb 2010 10:28 Titel: |
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ja, aber es war so, Dampf unter dem Hintern hat niemand irgendeinem Amtsträger gemacht. Das hätte nach damaligem Verständnis eine Sünde wider den heiligen Geist bedeutet, denn es war ja Gottes Wort, was aus dem Munde des Amtsträgers kam.
Es ist ein Unterschied ob man täglich zur Arbeit geht oder ob man 5 Jahre in die Zukunft plant.
Erwartet ihr denn heute den Herrn nicht mehr? Wenn nein warum nicht, wenn ja, was wird über den Wartezeitraum erzählt?
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(John Lennon) |
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MoralHazard
Großmeister
Anmeldungsdatum: 27.12.2009
Beiträge: 348
Wohnort: Königreich Württemberg
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| Verfasst am: 16 Feb 2010 11:06 Titel: |
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| Zitat: | | Es ist ein Unterschied ob man täglich zur Arbeit geht oder ob man 5 Jahre in die Zukunft plant. |
Sicher. Ich finds letztlich auch zum kotzen, wenn sich jemande aufgrund eines kirchlichen Amtes derartige "Ratschläge" anmaßt. Bei der Steuererklärung und Autokauf wollte keiner helfen? ^^
| Zitat: | Erwartet ihr denn heute den Herrn nicht mehr? Wenn nein warum nicht, wenn ja, was wird über den Wartezeitraum erzählt?
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Schon allein der Vers "Dein Reich komme" bringt wohl die Erwartung der Wiederkunft Jesu Christi aller Christen zum Ausdruck... also auch der neuapostolischen, wie ich doch denke 
Aber ob der "TAG des Herrn" jetzt ist während ich gerade im Hörsaal, der Badewann oder im Bauwagen sitze, das ist vermutlich erstmal wurscht.
Über den Zeitraum erzählt bei uns zumindest mal keiner was, wobei mir hier im Forum unlängst ja so ein lästerliches Schreiben eines Vorstehers untergekommen ist....
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lorenz
Foren-King
Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 4887
Wohnort: Middle World
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| Verfasst am: 16 Feb 2010 11:09 Titel: |
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| MoralHazard hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Richtig grob treiben ist bei uns für Sekten kaum noch möglich. |
Naja, ist nicht gerade das Informationsmedium Internet ein Pfund, mit dem Hamer-Jünger, Neuschwabenlandfreunde, Kommisarische Reichsregierungen und (Braun)Esoteriker wuchern und die Leute abzocken?
Seit es die Infokrieger, Schall und Rauch-Blogger o.ä. gibt erfahren die Leute doch erst richtig Zulauf. Oder täuscht das? |
Ja, auch. Aber das Internet ist eben generell eine Art "Durchlauferhitzer" für Informationen aller Art. Es heizt Diskurse an, bzw. ermöglicht sie überhaupt erst.
Z. B. habe ich hier erstmals die näheren Umstände um den Bischoff-Tod oder die Wegboxereien missliebiger Apostel gehört. Früher fehlte uns einfach die Informationsbasis, man KONNTE uns ohne viel Aufwand blöd halten. Die objektiven Umstände haben sich da geändert. Etwas einfach totschweigen, das geht heute viel weniger! (Vgl. den XeditiertX-Spuk, das wäre früher einfach unter den Teppich gefallen.)
Aber keine Frage, dass daneben auch anderes Übel aus dem Netz kriecht.
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Zuletzt bearbeitet von lorenz am 16 Feb 2010 11:11, insgesamt einmal bearbeitet |
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gug
Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 22.08.2009
Beiträge: 1752
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 16 Feb 2010 11:10 Titel: |
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| Zitat: | | und Autokauf wollte keiner helfen |
doch, wollten sie. bei Umzug, Arbeitsplatzwechsel, Schulwechsel der Kinder, Volkshochschulkurs, Hauskauf usw. sollte man den "Segen" dazuholen, also vorher den Priester oder Vorsteher fragen. Der ging dann in sich und prüfte, ob Gottes Segen drauf liegen kann oder ob man zu weit in die Welt hineinrutscht.
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lorenz
Foren-King
Anmeldungsdatum: 19.08.2007
Beiträge: 4887
Wohnort: Middle World
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| Verfasst am: 16 Feb 2010 11:21 Titel: |
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| MH hat folgendes geschrieben: | Aber ob der "TAG des Herrn" jetzt ist während ich gerade im Hörsaal, der Badewann oder im Bauwagen sitze, das ist vermutlich erstmal wurscht.
Über den Zeitraum erzählt bei uns zumindest mal keiner was, |
Seit ca. 2000 Jahren sollte es mal "bald", mal "einst", mal irgendwann sein.
Wie kann man nur so naiv sein???
Solche billigen "Verheißungen" gab es doch massenhaft, und immer wenn man sie überprüfen konnte, haben sie sich als Mumpitz entpuppt.
Was spricht dagegen, auch die neuapostolische Verheißung als reine Schnapsidee von hysterischen Spinnern zu erkennen?
Ich verstehe das nicht. Man schaue sich doch nur mal diese "Apostel" an und höre ihnen aufmerksam zu... Das ist doch... (Selbstzensur wegen Höflichkeitsgebot.)
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MoralHazard
Großmeister
Anmeldungsdatum: 27.12.2009
Beiträge: 348
Wohnort: Königreich Württemberg
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| Verfasst am: 16 Feb 2010 11:34 Titel: |
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| Zitat: | | Was spricht dagegen, auch die neuapostolische Verheißung als reine Schnapsidee von hysterischen Spinnern zu erkennen? |
Grundsätzlich mal nichts. Aber du weißt ja auch, dass ich mit der Endzeithysterie erstmal nichts am Hut hab.
| Zitat: | | Man schaue sich doch nur mal diese "Apostel" an und höre ihnen aufmerksam zu... |
Großártig wildes kann ich dabei meist nicht erkennen, auch wenn ich mit dem einen oder andern absolut nicht d'accord gehe. Allerdings bin ich jetzt auch nicht so der große Freund von AP-Gottesdiensten.
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MoralHazard
Großmeister
Anmeldungsdatum: 27.12.2009
Beiträge: 348
Wohnort: Königreich Württemberg
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| Verfasst am: 16 Feb 2010 11:35 Titel: |
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Gug,
ich hoffe mal, für dich waren solche Gespräche dann relativ flott erledigt. Für mich wäre es das...
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gug
Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 22.08.2009
Beiträge: 1752
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 16 Feb 2010 11:43 Titel: |
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nein, leider habe ich dran geglaubt und bin demzufolge nicht heil aus der ganzen Sache raus gekommen.
Über einige Dinge habe ich mich hinweggesetzt, zum Beispiel habe ich ursprünglich einen Beruf in der Landwirtschaft gelernt und es war von vornherein klar, dass die Tiere auch am Sonntag versorgt werden mussten. Ich habe mir das dann zurechtgelegt und meinem schlechten Gewissen etwas Luft verschafft (ich sagte mir, dass es ja erlaubt war, am Sonntag bestimmt Arbeiten auszuführen, also Tiere zu versorgen)
heut wünsche ich mir, ich hätte mir meinen Glauben an mehreren Stellen so hin gebaut, dass es ging...
Zu meiner zeit war das Studieren nicht mehr verboten, das habe ich dann auch gemacht, und ich wusste die Geschichten von vor 15 Jahren davor und war heilfroh dass der Bischoff tot war. Da hatte ich auch ein sauberes Gewissen, denn ich habe gedacht, tot zu sein wäre ganz gut, denn jemand ist ja nur in die Ewigkeit vorausgegangen.
Das Studieren hätte ich 15 Jahre vorher nicht gemacht, da wäre meine Angst zu groß gewesen, dass ich gegen ein Wort Gottes handele.
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