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Kein Schaf mehr
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| Konfirmation :: Ich bin auch neu hier |
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anak Newcomer
Anmeldungsdatum: 17.09.2009 Beiträge: 17

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Verfasst am: 17 Sep 2009 17:04 Titel: Kein Schaf mehr |
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Hallo
Anak heisst auf indonesisch Kind und ich war ein neuapostolisches. Vor 40 Jahren in eine Familie geboren, dessen Vater fanatischer Diener Gottes war, ein Priester, der das Wort der Vergebung am liebsten in die Gemeinde brüllte. Ja, die Angst war schon von klein auf da, dieses miese Gefühl, wenn die Eltern meinem Empfinden nach viel zu lange wegblieben, und ich wusste, das Gottes Sohn mich nicht mitgenommen hat. Gut, mein Meerschweinchen war auch chancenlos, und der Gedanke, das Gott mein liebstes Haustier dann einfach verhungern liesse, und das fand ich nicht ok, war wohl der erste Keim des Zweifels...
Auch der Anblick meines tobenden Erzeugers, der meine vierzehn Jahre ältere Schwester erschiessen wollte (lieber tot als Jeans!) blieb nachhaltig im Gehirn des Kindes haften. Vieles habe ich gesehen und erlebt, was mir heute noch Alpträume beschert. Mit ca. 20 Jahren konnte ich endlich aus diesem Irrenhaus entfliehen, nicht ohne Schuldgefühle. Vorher hörte ich ihn stundenlang Gott anflehen, auf den Knien, weinend-Gott möge meine Seele retten. Ich weiss nicht, was schlimmer ist-erschiessen oder diese Art Terror!
Die Angst habe ich schon lange abgelegt. Die hoffentlich letzte Begegnung mit den "Men in black" hatte ich vorletztes Jahr als meine Mutter starb. Mein Vater starb 1995.
Ich habe selbst zwei Kinder, die ich frei von religiösen Zwängen aufziehe. Sie sind auch nicht getauft. Denn das ist der Punkt, an dem ich heute noch nage: Eine Kindheit und Jugend in der NAK hat mich doch mehr geprägt oder besser gesagt verletzt, als ich mir zugestehen wollte. Klar, meine Familie war extrem, aber viele meiner heutigen Probleme wurzeln nun mal in diesen ersten zwanzig Lebensjahren.
Der Rest meiner Familie, ausser meiner Schwester natürlich, sind heute noch in diesem Verein. Wir reden nicht mehr über dieses Thema. Sie lassen mich in Ruhe. Irgendwo tief in mir sitzt jedoch immer noch eine Wut und ich möchte auch die los werden. Es bringt ja nichts, schadet nur mir selber. |
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Viper Newcomer
Anmeldungsdatum: 14.04.2007 Beiträge: 22

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Verfasst am: 17 Sep 2009 19:00 Titel: |
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Hallo
Herzlich willkommen
War zwar nicht so lange dabei, aber ich weiß was du durchgemacht hast
der rest meiner familie lässt sich immer noch verar...en . was solls
ich bin eben das schwarze schaf aber ich sage immer
Black is Beatyfull
Es grüßt dich und die anderen
RALF |
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anak Newcomer
Anmeldungsdatum: 17.09.2009 Beiträge: 17

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Verfasst am: 17 Sep 2009 19:32 Titel: |
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Hallo Ralf
Das schwarze Schaf .
Was ich einfach nicht kapiere: Solange man dabei ist, mit braver Kleidung und lauteren Gedanken Sonntag für Sonntag dem Bruder mit dem Zähler in der Hand die Pfote schüttelt, dann für alle Fälle noch schnell Sünden vergeben, nachdem ein Laienprediger mit endlosen Wiederholungen die Kinder Gottes einlullt, die Sänger Halleluja schallen-ja solange man diesen Zirkus mitmacht sind alle lieb. Aber dann, die ersten Fragen des dummen Teenagers: Was ist den mit den Dinos? (Ok., war bei dieser Frage noch etwas jünger..). Na, die gab es nie. Bitte? Lies die Bibel, denn die Versuchungen des Teufels sind mannigfaltig. Aha. Der hat also extra Dinoknochen verbuddelt um das auserwählte Volk arglistig zu täuschen..
Ich glaube, ich habe mich noch nie so bescheuert gefühlt, wie beim Gelübbte zur Konfirmation. Muss man das eigentlich heute auch noch vor versammelter Gemeinde vortragen? Ich entsage dem Teufel und so weiter und so fort?!
Ich gebe zu, ich bin etwas gereizt beim Thema NAK und sehe wahrhaftig nichts gutes in dieser Kirche. Mag sein, das ich einigen netten Menschen Unrecht tue, die in der Herde ihre Erfüllung gefunden haben. Ich zweifle keinen Moment, das sich einige Leute, gerade in unsicherer Wirtschaftslage, sich sicher fühlen, umgeben von Brüdern und Schwestern und mit dem Versprechen das Jesus persöhnlich sie dann mal abholen kommt...
Ich weiss nicht, was die heutzutage so treiben, aber falls sie immer noch am warten sind und tatsächlich glauben, sie seien das auserwählte Volk-dann hat sich gar nichts geändert. Die können schon so tun, als wären sie modern und aufgeschlossen, tanzen, Fernseher-aber im Kern?
Danke fürs Willkommen übrigens  |
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Viper Newcomer
Anmeldungsdatum: 14.04.2007 Beiträge: 22

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Verfasst am: 17 Sep 2009 19:50 Titel: |
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Die schwimmen einfach mit weil den die leute abhauen,jeder der weg ist
bringt kein geld in die kassen. mir wurden die augen geöffnet als ich mit meiner frau zusammenzog warte mal was sagte der At noch in seiner
predigt ... ach ja der teufel kann auch in form einer frau erscheinen
was glaust du was los war wo ich nicht zum GD kam mein alter ist abgetickt
und die schwarzen klatsch AT wollten alles genau wissen. schweigepflicht
galt nur wenn ein schwarzmann scheiße gebaut hat ansonsten haben die
säcke nichts für sich behalten können. habe auch heute nur kontakt
zu einer schwester. ich bin 1986 ausgetreten bis heute waren sie nicht bei mir nur wenn ich mal einen bei meinen eltern getroffen habe meinte er einen dummen spruch zu bringen den ich erwiedert habe (meist unter der gürtellinie) wer austeilt muß auch einstecken können
der einfachheit schreibe ich alles klein
Gruß ralf |
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Kopernikus Foren-King
Anmeldungsdatum: 19.04.2007 Beiträge: 1085

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Verfasst am: 17 Sep 2009 20:04 Titel: |
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Willkommen anak hier im Forum! Auf alle Fälle ist Deine Anmeldung hier der erste Schritt die NAK-Altlasten endgültig zu entsorgen, dass kann ich Dir versprechen, ich weiss das aus eigener Erfahrung!
Vor allem bist Du ein weiterer Beweis, wie abhängigmachend, fanatisch und totalitär die NAK in Wahrheit ist. Bedrückend, wenn ein Teil der Familie es bis heute nicht geschafft hat, sich aus dieser Abhängigkeit zu lösen. Aber daran sieht man nur, wie sektiererisch und abhängigmachend die NAK-Glaubenslehre bis heute ist! Die kosmetischen Korrekturen, die es in den letzten Jahren gegeben hat, sind völlig ohne Belang!
Finde es toll, dass Du deinen Kindern diese Erfahrungen erspart hast!
Auf alle Fälle würde ich mir von dieser völlig unwichtigen Sekte nicht den Tag vermiesen lassen, ich persönlich kann über diesen Verein und die selbstgemachten "Apostel" nur noch lachen. Bin ebenfalls vor einigen Jahren ausgetreten.
Grüsse Kopernikus
Es muss natürlich 'vermiesen' heissen
Zuletzt bearbeitet von Kopernikus am 18 Sep 2009 1:47, insgesamt einmal bearbeitet |
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Engelchen Foren-Queen

Anmeldungsdatum: 11.07.2009 Beiträge: 4110 Wohnort: Nachbar von Tom
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Verfasst am: 17 Sep 2009 21:51 Titel: |
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Hallo anak,
auch von mir ein herzliches Willkommen hier im Forum.
Alles was Du schreibst kennen sehr viele Fories hier zur Genüge.
Mir hat es sehr geholfen, zu lesen, dass ich mit meinen Problemen nicht allein bin.
Ich bin ebenfalls in ein sehr gläubiges NAK-Elternhaus hinein geboren. Zwar keine "AT-Familie", aber das heißt nichts. Strenger nach den engen Linien der NAK konnten meine Geschwister und ich gar nicht erzogen werden.
Eigentlich hatte ich gedacht, der Spruch meiner Eltern "lieber tot als geschieden" (ich bin zum zweiten Mal verheiratet) wäre unübertroffen. In Deinem Posting lese ich nun "lieber tot als Jeans". Das schlägt dem Fass den Boden aus!
Dabei fällt mir gerade ein, dass mein damaliger VO dafür gesorgt hat, dass der klare Nagellack von meinen Nägeln verschwand. Ich war zu der Zeit schon in der Jugend. Meine Eltern haben immer treu und brav alles umgesetzt, was ihnen von den "Vorangängern" gesagt wurde und das auch bei ihren Kindern durchgesetzt. Und wehe die Kinder spurteten nicht!
Liebe anak, Du wirst sehen, der Austausch im Forum hilft auch Dir, alles klarer zu sehen.
LG
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anak Newcomer
Anmeldungsdatum: 17.09.2009 Beiträge: 17

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Verfasst am: 17 Sep 2009 21:55 Titel: |
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Hallo Kopernikus
Auch dir danke fürs Willkommen!
Ja, Altlasten, das ist das Einzige, was bleibt. Und ja, die Kinder dürfen auf keinen Fall sowas erleben, wie es vielen von uns ergangen ist. Es gibt keine Entschuldigung für all diese Jahre der Gehirnwäsche, die uns als Kinder und Jugendliche wiederfahren ist. Wir hatten keine Wahl und es grenzt an ein Wunder, das ich heute mehr oder weniger "normal" leben kann.
Manchmal träume ich von dieser Kirche. Die kalte Eingangshalle, der Einzug der Priester, wie sie in im Gänsemarsch zu den vordersten Bänken marschierten. Der Blick auf ihre Nacken und dem meines Vaters. Die Spezialgottesdienste für die Toten, das Abendmahl für die Seelen der Verstorbenen. Gruselig!
Das für uns versiegelte Abtrünnige eigentlich nur noch die ewige Verdammnis bleibt, was für ein Widerspruch! Keine Gnade für uns! Meine Mutter hatte noch auf ihrem Sterbebett Angst vor ihrem Mann, wie er "da drüben" wartet. Sie hatte nie die Kraft, nein zu sagen. Das war das allerletzte mal, das ich in dieses Haus ging, bei ihrer Beerdigung, und der Typ da oben wusste nichts anderes, als uns (meine Schwester, mich und unsere Familien) zu beleidigen! Ich habe die ganze Zeit meine kleine Tochter festgehalten und versucht sie zu beschützen. Sie hat nicht viel mitgekriegt. Mein Mann war zum Glück mit unserem noch kleineren Sohn draussen.
Ich glaube nicht an Religion. Die NAK hat mich in diesem Sinne geheilt.
Liebe Grüsse
Anak |
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anak Newcomer
Anmeldungsdatum: 17.09.2009 Beiträge: 17

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Verfasst am: 17 Sep 2009 22:00 Titel: |
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Oh, natürlich auch hallo an dich engelchen
Das ist irgendwie ja auch beruhigend und erschreckend, wie viele meiner Erfahrungen andere hier beschreiben. Ich habe mich nie mit jemanden ausser meiner Schwester ausgetauscht. Es tut irgendwie gut.
Danke an alle
Liebe Grüsse
Anak |
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gug Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 22.08.2009 Beiträge: 1752 Wohnort: Berlin

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Verfasst am: 17 Sep 2009 23:35 Titel: |
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Hallo, anak, auch von mir ein herzliches Willkommen!
Mir ging es hier in den letzten 4 Wochen, seit dem ich dieses Forum kenne, so, dass meine Wut erst mal stieg beim Lesen der ganzen Geschichten. Es gibt her so viele Dokumente aus der Geschichte der NAK, die mich kalt erwischten, so dass ich völlig entsetzt war. Ich hatte nicht geahnt, wie weit die Lügen und er ganze Hokuspokus mit dem Heiligen Geist gingen und gehen und was die Hirten mit ihren anvertrauten Schäfchen so machen.
Und ich glaubte, ich wäre ein Einzelschicksal!
Obwohl ich seit ca 20 Jahren in keinem GD mehr war, kommt mir alles immer noch ganz nah vor. Ich bin nur froh, das es das Forum und die ganzen Leute hier gibt, mit denen man sich austauschen kann. _________________ Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
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(John Lennon) |
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jedro Foren-King

Anmeldungsdatum: 01.02.2008 Beiträge: 1384 Wohnort: Nordwestdeutsche Tiefebene

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Verfasst am: 18 Sep 2009 12:46 Titel: |
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von mir als treues NAK-Schaf auch ein Herzliches Willkommen
das was Du erlebt hast tut mir echt leid...muß nun aber auch gleichzeitig Kopernikus widersprechen...nicht die NAK ist der/die Schuldige, sondern diese Hardcore-Schafe...und von diesen nehme ich auch absoluten Abstand. _________________ Korn
Groetjes
dat Jedro :) |
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Engelchen Foren-Queen

Anmeldungsdatum: 11.07.2009 Beiträge: 4110 Wohnort: Nachbar von Tom
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Verfasst am: 18 Sep 2009 13:05 Titel: |
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Jedro,
du vergisst leider die Hardcore-AT's, die den armen Schafen nichts anderes vermittelt haben.
Auch wenn Du Dich erfolgreich gewehrt hast, gab es viel zu viele folgsame Schafe, die geglaubt haben "Wenn du das gepredigte Wort aus dem HG nicht annimmst und danach tust, dann.................war alles umsonst!"
Ich habe kürzlich erst gelesen (Glaubenskultur), dass es ein StAp Bischoff sogar für notwendig hielt, sich um die Schminkgewohnheiten der Schwestern zu kümmern.
LG
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jedro Foren-King

Anmeldungsdatum: 01.02.2008 Beiträge: 1384 Wohnort: Nordwestdeutsche Tiefebene

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Verfasst am: 18 Sep 2009 14:04 Titel: |
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Ok, da haste recht...solche Freaks gibt es nach wie vor innerhalb der MAK...leider...und meines Erachtens dürften die niemals nen schwatten Anzuch tragen...es sei denn, sie gehen zu ner Beerdigung... _________________ Korn
Groetjes
dat Jedro :) |
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gug Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 22.08.2009 Beiträge: 1752 Wohnort: Berlin

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Verfasst am: 19 Sep 2009 11:27 Titel: |
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das mit dem Schminkverbot war in Ost -Berlin noch bis Ende der Siebziger gang und gebe.
ich zitiere eine damals ca 16 jährige Schwester: "Ich schminke mich nicht mehr, wenn der Vorsteher nicht mehr zum Friseur geht."
@jedro---zum thema hardcore: ich habe geglaubt, nicht lau sein zu dürfen. Was sollte ich auch sonst glauben, wenn man es nie anders hört? Und die AT, die das verkünden, haben es selber auch nicht anders gelernt.
Ich bin noch heute gegen die tausenden lauen Meinungen, die sich jeder einzelne zurechtlegt, wie Gott es angeblich alles gemeint hat. Was soll das? Jeder erfindet eine andere für ihn tragbare Religion? Sicher ist, dass man damit besser leben kann, weil man von vornherein nicht so hohe Ansprüche an sich stellt. Aber dann kann man es auch gleich sein lassen, denn wenn man sich selber ausdenkt, was wohl von Gott kommt und was nicht, wird alles beliebig. _________________ Imagine there's no Heaven
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(John Lennon) |
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Kirchenmusiker Großmeister
Anmeldungsdatum: 15.01.2008 Beiträge: 393

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Verfasst am: 19 Sep 2009 12:52 Titel: |
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Hi anak,
auch von mir: Welcome to the outlaws!
Selber hatte ich keinen fanatischen Vater. Meiner war gut. Im Zuge des Bischoff-Gedöns ist er wieder katholisch geworden und hat meiner Mutter verboten, uns mit in die Kirche zu nehmen. Sie hatte nun einen guten offiziellen Grund, sich mit Zustimmung der NAK von ihm scheiden zu lassen.
Allerdings kenne ich einen Fall aus dem Bezirk Köln-West (der mir aus dem engesten Kreis der Betroffenen geschildert wurde), wo ein (inzwischen verstorbener) Priester am Altar beim Priestern (Predigen) geheult und gelacht hat und der tolle AT war und zu Hause seine Kinder mit Elektrokabeln blutig geschlagen hat. Alle seine Kinder sind vollkommen verkorkst, haben bzw. hatten Alkoholprobleme. Das Mädchen bereits in jungen Jahren verstorben, der älteste Sohn (Diakon, kürzlich geschieden) vor einigen Tagen verstorben. Einer lebt noch.
Auch da: alle wussten bescheid, keiner hat was unternommen. Ein AT ist unantastbar...
Das alles erinnerte mich, als du den Fanatismus deines Vaters schildertest.
Sei froh, dass du der Knute dieser Sekte entfliehen konntest.
Entnakifiziert:
Kirchenmusiker |
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Querdenkermicha Forenprofi

Anmeldungsdatum: 07.01.2009 Beiträge: 99

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Verfasst am: 19 Sep 2009 14:47 Titel: |
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Herzlich willkommen, liebe anak, im Club der Ex-Fundamentalisten.
Ich (35) kenne zwar kein Jeans-Verbot, dafür durfte ich mich zum Fasching in der Schule aber nicht verkleiden (zur Schultheater-Aufführung in der Grundschule aber sehr wohl, was mir damals schon als Widerspruch aufgefallen ist).
Selbst, als ich 19 war, gab es in der NAK Norddeutschland noch ein berüchtigtes Rundschreiben, in dem Discothekenbesuche verteufelt wurden.
Ich kann mich auch noch an eine Jugendstunde erinnern, in der unter Hinweis auf einen Apostel, der in den 1950er Jahren als Diplomat in Ägypten (!!!) eine offizielle Einladung zu einem Gesellschaftstanz ablehnte, der Tanz (nicht nur in der Disco) als ungöttlich hingestellt wurde.
| jedro hat folgendes geschrieben: | von mir als treues NAK-Schaf auch ein Herzliches Willkommen
das was Du erlebt hast tut mir echt leid...muß nun aber auch gleichzeitig Kopernikus widersprechen...nicht die NAK ist der/die Schuldige, sondern diese Hardcore-Schafe...und von diesen nehme ich auch absoluten Abstand. |
Jedro, nicht nur die einzelnen NAK-Fanatiker sind/waren schuld an diesen Auswüchsen, sondern ihre Hintermänner bis hinauf in die oberste Führungsetage. Es wäre ihnen ein Leichtes gewesen, mit diesem Müll aufzuräumen. Allein ihr Endzeitwahn und ihr biblizistisch verkleistertes Hirn haben sie daran gehindert.
An den Mauerschüssen waren auch nicht allein die jeweiligen Grenzsoldaten schuld, sondern in erster Linie die obersten SED-Kader, die ein derart perverses System überhaupt entstehen ließen und dafür gesorgt haben, dass es aufrechterhalten werden konnte. _________________ Und der Geist und die Braut sprechen: "Komm!" Und das Lamm spricht: "Hurz!" |
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Kopernikus Foren-King
Anmeldungsdatum: 19.04.2007 Beiträge: 1085

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Verfasst am: 19 Sep 2009 18:18 Titel: |
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| jedro hat folgendes geschrieben: | | das was Du erlebt hast tut mir echt leid...muß nun aber auch gleichzeitig Kopernikus widersprechen...nicht die NAK ist der/die Schuldige, sondern diese Hardcore-Schafe...und von diesen nehme ich auch absoluten Abstand. |
Sorry jedro, aber warum gibt es in der NAK denn "Hardcore-Schafe"?! Ob das wohl mit der Hardcore-Glaubenslehre zusammenhängt, die die NAK BIS HEUTE verbreitet?! Endzeitdenken, Exklusivität und die angebliche Heilsnotwendigkeit der "Apostel", verbunden mit der Abwertung und Stigmatisierung von Weltmenschen und "Aussteigern", wer das alles glaubt, WIRD AUTOMATISCH ZUM HARDCORESCHAF!!! Ohne diese extremen Positionen gäbe es keine Hardcoreschafe!
| Querdenkermicha hat folgendes geschrieben: | | Es wäre ihnen ein Leichtes gewesen, mit diesem Müll aufzuräumen. |
Wie wahr, wie wahr! Denn bis heute haben sie nicht mit diesem extremen Glaubensmüll aufgeräumt. Warum eigentlich nicht?! |
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anak Newcomer
Anmeldungsdatum: 17.09.2009 Beiträge: 17

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Verfasst am: 19 Sep 2009 20:10 Titel: |
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Hallo
He, danke für eure Willkommen!
Hardcore ist immer noch eine Grundvoraussetzung um bei der NAK irgendwie mitmachen zu können, sorry. Der Kern dieser Lehre, und ich muss leider sagen, der wurde mir schon mit der Muttermilch eingeimpft, dieser Kern ist doch geblieben. Du musst doch an Dinge glauben, die für einen normal denkenden Menschen nicht nachvollziebar sind- nein, du musst es als Tatsache anerkennen, sonst kannst du's gleich vergessen.
Fanatismus habe ich erfahren, dazu noch eine gehörige Portion physischer und psychischer Gewalt. He, es geht da nicht um nett mit Brüdern und Schwestern Gemeinschaft in Gott zu pflegen, die haben eine Botschaft bekommen, von Gott persöhnlich und diese Botschaft ist ungeheuer: Eine kleine Gruppe Auserwählter werden gerettet, der Rest - Na ja, Pech gehabt. Und Aussteiger- Na ja, grosses Pech gehabt... |
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jedro Foren-King

Anmeldungsdatum: 01.02.2008 Beiträge: 1384 Wohnort: Nordwestdeutsche Tiefebene

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Verfasst am: 20 Sep 2009 1:00 Titel: |
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Ihr Gutesten
ich bestreite nicht das es innerhalb der MAK Fanatismus gibt...aber ich verweise auch gerne und zu Recht auf alle christlichen Kirchen und Gemeinschaften...darüber hinaus auch zu andere Religionen. Überall gibt es leider solche Spinner...und die sind es, die zuvle kaputt gemacht haben...
Trotz meiner Loyalität zum MAK-Glauben bin ich noch lange kein Fanatiker...und ich behaupte mal, das leider Ihr halt die "Creme a la Creme" im negativen Sinne kennengelernt habt. Hätte ich die gleichen Schicksale wie Ihr erlebt...oder auch nur teilweise...dann wäre meine Position höchstwahrscheinlich anders.
So aber mag ich nicht alles über einen Kamm scheren.
Genauso gibt es hier auch die sachlich gemäßigten Aussteiger wie auch die Hardcore-Aussteiger. Mit denen einen kann man sich vernünftig unterhalten...bei den anderen schüttelt man nur mit dem Kopp. _________________ Korn
Groetjes
dat Jedro :) |
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ohnemoosnichtslos Meister
Anmeldungsdatum: 17.12.2008 Beiträge: 203

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Verfasst am: 20 Sep 2009 11:04 Titel: |
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Hallo Anak,
auch von mir ein Willkommen.
Ich wünsche dir, dass du irgendwann mit der NAK abschließen kannst und lass dich auch nicht durch dieses Forum indirekt wieder an sie binden, im Sinne von Groll und Hass.
Eine Sekte bleibt eine Sekte mit all ihren negativen Eigenschaften. Das was du erlebt hast, kann nicht mehr rückgängig gemacht werden, aber der Fehler liegt in der Struktur und Hierarchie dieser exklusiven Endzeitkirche.
Ich denke, aber jeder geht damit anders um, wenn man das System der NAK begriffen hat, wie es funktioniert, kann man auch solche Männer wie deinen Vater besser einordnen.
Bis in seine Haarspitzen war er von seiner Wahrheit, die er glaubte, glauben zu müssen, überzeugt.
Da waren keine Hirnzellen mehr frei, bzw. die Freien wurden blockiert, von dem Anspruch eines exklusiven Glaubens, Erhaben über alle anderen Glaubensvorstellungen.
Er war ein Produkt dieser Kirche und hat sich, im übertragenen Sinne, ihr gegenüber dankbar gezeigt, indem er ein 150.prozentiger Verfechter wurde und die NAK dadurch wiederum gestützt und gestärkt hat und zudem beigetragen hat, was sie noch heute ist. Eine Sekte!
Ich weiß nicht, ob du schon den Text von Detlef Streich gelesen hast, aber daran kann man erkennen, wie dieses System funktioniert, wie sich die Hierarchie und die Schafe gegenseitig bedingen. Hier ein link:
http://www.sekten.ch/ex-site/links/nak/merkmale.pdf
Konstitutive Merkmale der Neuapostolischen Kirche“
Eine Zeitreise mit Originalzitaten und kritischer Betrachtung
Also alles Gute!!!!
omnl
| jedro hat folgendes geschrieben: | ich bestreite nicht das es innerhalb der MAK Fanatismus gibt...aber ich verweise auch gerne und zu Recht auf alle christlichen Kirchen und Gemeinschaften...darüber hinaus auch zu andere Religionen. Überall gibt es leider solche Spinner...und die sind es, die zuvle kaputt gemacht haben...
Trotz meiner Loyalität zum MAK-Glauben bin ich noch lange kein Fanatiker.... |
Hallo jedro,
deine Antwort als Loyalist der NAK und somit bekennender NAK Gläubiger ist in meinen Augen typisch für deine „Lauheit“. Du schreibst hier im Forum, finde ich zum einen nicht schlecht, aber wenn du keine eigene Erklärung für die Umstände der NAK findest, wird all zu leicht ein Vergleich zu anderen christlichen oder sonst welchen Glaubensvorstellungen gezogen.
Vielleicht hilft es dir dein Plätzchen in der NAK schön zu reden, aber als NAK Mitglied glaubst du an die Exklusivität der Apostel und all den anderen Zauber, den ein Despot in den 1950 Jahren festgelegt hat.
Die Glaubensgrundlagen der NAK werden nicht besser, wenn du vielleicht einen relativ netten, vielleicht sogar liberal denkenden und rhetorisch versierten Vorsteher oder Priester in deiner Gemeinde hast und der vielleicht öfter das Wort „christlich“ statt Apostel benutzt.
Die NAK bleibt was sie ist und du bist dabei.
Du bist zwar kein Fanatiker, aber einer der vielen kleinen lauen Stützen dieser Sekte.
Also nicht auf Andere zeigen, wie war das mit den anderen vier Fingern....
Nichtsfürungut
OmnL _________________ Der größte Einwand gegen jede Lehre sind die Lehrer.
Religionsstifter wählen deshalb gern die Methode der göttlichen Offenbarung.
Da ist dann die Lehre vom Himmel gefallen, was alle Kritik an ihr ausschließt.
Alfred Polgar (1873-1955) |
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jedro Foren-King

Anmeldungsdatum: 01.02.2008 Beiträge: 1384 Wohnort: Nordwestdeutsche Tiefebene

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Verfasst am: 20 Sep 2009 11:52 Titel: |
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Was ist denn Lauheit OMNL? Meine Erklärungen zu dem derzeitigen Entwicklungsstand der MAK findest Du hier des öfteren...
Warum darf/sollte ich nicht an Apostel glauben? Ich verweise jetzt bewußt nicht an andere...i
Ich fühle mich glaubensmäßig wohl in der MAK...administrativ aber nicht mehr...
Ich weiß, das es komisch klingt...aber was "besseres"...falsch...was mich "seelisch" befriedigt habe ich woanders noch nicht erlebt.... _________________ Korn
Groetjes
dat Jedro :) |
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gug Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 22.08.2009 Beiträge: 1752 Wohnort: Berlin

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Verfasst am: 20 Sep 2009 17:18 Titel: |
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was heißt MAK, jedro? _________________ Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
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(John Lennon) |
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jedro Foren-King

Anmeldungsdatum: 01.02.2008 Beiträge: 1384 Wohnort: Nordwestdeutsche Tiefebene

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Verfasst am: 20 Sep 2009 19:28 Titel: |
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Ich bezeichne die NAK -> MAK (Modernapostolische Kirche) _________________ Korn
Groetjes
dat Jedro :) |
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gug Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 22.08.2009 Beiträge: 1752 Wohnort: Berlin

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Verfasst am: 20 Sep 2009 19:41 Titel: |
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ok, verstanden.
Aber wie kommt es, dass Gott ständig seinen Ratschluss ändern/die Kirche modernisieren muss? Wo findet man darüber Grundlagen in der Bibel? _________________ Imagine there's no Heaven
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jedro Foren-King

Anmeldungsdatum: 01.02.2008 Beiträge: 1384 Wohnort: Nordwestdeutsche Tiefebene

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Verfasst am: 20 Sep 2009 21:38 Titel: |
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Diese Frage kann ich Dir wirklich beantworten...
wobei...ich glaube nicht, das Gott sich ändert...die Menschen ändern sich _________________ Korn
Groetjes
dat Jedro :) |
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gug Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 22.08.2009 Beiträge: 1752 Wohnort: Berlin

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Verfasst am: 20 Sep 2009 22:17 Titel: |
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habe ich fast vermutet. Dann ist es also Menschenwerk, diese sich ändernde Kirche? _________________ Imagine there's no Heaven
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jedro Foren-King

Anmeldungsdatum: 01.02.2008 Beiträge: 1384 Wohnort: Nordwestdeutsche Tiefebene

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Verfasst am: 20 Sep 2009 22:28 Titel: |
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ups...erstmal ne Korrektur...meinte wirklich NICHT beantworten
Ja...das fängt mit der kath. Kirche an...und endet? Keine Ahnung, wieviele Kirchen noch entstehen...
Über die NAK brauche ich Dir nix zu erzählen...derzeit menschelt es dort sehr _________________ Korn
Groetjes
dat Jedro :) |
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gug Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 22.08.2009 Beiträge: 1752 Wohnort: Berlin

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Verfasst am: 20 Sep 2009 22:45 Titel: |
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naja, es gab ja auch schon unendlich viele Kirchen und Götter. Da steht - auch von der NAK unbestritten - fest, dass sie nicht existierten zum Beispiel Zeus oder der Sonnengott Ra und viele Tausende weitere ). Ich gehe auch für die Zukunft davon aus, dass es noch ein Weilchen so weiter geht, dass Götter reichlich von menschlicher Phantasie erschaffen werden. _________________ Imagine there's no Heaven
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(John Lennon) |
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Uncle_Zic Foren-King

Anmeldungsdatum: 31.08.2007 Beiträge: 1811 Wohnort: Berlin

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Verfasst am: 20 Sep 2009 22:51 Titel: |
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Das Hauptproblem der NAK ist, dass sie glaubt, sie wäre NAK. Soll heißen, da sie glauben, ihre Apostel würden das Wort Gottes verkünden, haben sie es nie für nötig gehalten, das Bibelwort den Gläubigen für ihre Zeit verständlich zu machen (wobei natürlich die Grundannahme ist, dass in der Bibel der Geist Gottes steckt und daher aus ihr erschließbar ist). Die Apostel bekamen ja das Wort "auf den Geist gelegt". Und so haben sie sich davor gedrückt, die komplizierte Aufgabe zu übernehmen, das 2000 Jahre alte Geschehen des NT für die lebenden Gläubigen verständlich zu machen, so wie es die beiden großen Kirchen versuchen. Sie haben tatsächlich geglaubt, man könnte an uralte Texte gehen, daraus vorlesen und dann ohne jedes weitere Nachforschen verstehen, was damit gemeint ist. Trotz des riesigen zeitlichen Abstandes. Trotz der großen kulturellen Unterschiede. Trotz der vielen sprachlichen Verständnisschwierigkeiten und der Ungereimtheiten und Widersprüchlichkeiten in der Bibel, die darauf verweisen, dass bei der Zusammenstellung der Bibel Menschen mit handfesten Interessen am Werk waren. Und so musste in der NAK herauskommen, was herausgekommen ist: dümmliche, kleinbürgerliche Ansichten, rassistische Ansichten, kriegsverherrlichende Ansichten, weil auf diese Weise: "jeder predigt aus dem Bauch heraus" nur großer fundamentalistischer Unsinn verzapft werden konnte. Am Anfang waren die Neuapostolischen noch heiß, die Idee neu und der Tag des Herrn stand unmittelbar bevor (wie immer wieder mal in der Geschichte aller möglichen christlichen Denominationen). Als sich alles als Humbug herausstellte, musste alles geändert werden. Heute sollen Seminare den Predigern helfen, eine anständige Predigt zu fabrizieren. Man ist aufgewacht aus dem Dornröschenschlaf "wir brauchen keine Weisheit der Welt, wir haben den Heiligen Geist, der durch uns spricht".
Wo man weiß, dass Menschen sprechen, auch wenn sie von Gott reden, da muss man nicht die Menschen erhöhen, um die Schäfchen glauben zu machen, sie säßen direkt an der Quelle.
Die NAK ist, an ihrem Selbstverständnis gemessen, auf allen Ebenen kläglich gescheitert: auf der kirchenpolitischen, der lebenspraktischen und auch der spirituellen. Für Leute, die sie "beim Wort nehmen", ist das ein dreifacher Grund, ihr zu entsagen.
Gute neue Woche! |
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lorenz Foren-King

Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

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Verfasst am: 21 Sep 2009 9:45 Titel: |
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Gute Analyse der "innerchristlichen Schieflage" der NAK.
Mal ein bisschen weiter an dem Faden gedröselt:
Es klappt aber (einstweilen) dennoch mit dieser verkorksten Strategie, denn für jede noch so blöde Ideologie stehen morgens welche auf, denen man dieselbe verkaufen kann. Und wenn es mal eine funktionierende Organisation solcher "Fans" gibt, dann gibt es eben eine große Versammlung von Leuten mit schlechtem Geschmack, die nix anderes wollen! So gesehen ist der sanfte Kurswechsel, den man jetzt in der NAK sieht, vielleicht schon das erreichbare Maximum.
Bestenfalls könnte die NAK "so ähnlich wie die anderen Kirchen" werden. Dann erhebt sich allerdings die Frage, wozu man die NAK überhaupt noch braucht? _________________ Warum sollte Gott einen Teil von sich auf die Erde schicken, um ihn von einer antiken Besatzungsmacht hinrichten zu lassen, nur um den Menschen ihre Sünden vergeben zu können, für die er doch als Allmächtiger obendrein selbst verantwortlich wäre? - Empfehlung: ==> http://www.bibelkritik.ch/ |
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ohnemoosnichtslos Meister
Anmeldungsdatum: 17.12.2008 Beiträge: 203

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Verfasst am: 21 Sep 2009 9:56 Titel: |
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| jedro hat folgendes geschrieben: | Was ist denn Lauheit OMNL? Meine Erklärungen zu dem derzeitigen Entwicklungsstand der MAK findest Du hier des öfteren...
Warum darf/sollte ich nicht an Apostel glauben? Ich verweise jetzt bewußt nicht an andere...i
Ich fühle mich glaubensmäßig wohl in der MAK...administrativ aber nicht mehr...
Ich weiß, das es komisch klingt...aber was "besseres"...falsch...was mich "seelisch" befriedigt habe ich woanders noch nicht erlebt.... |
Hallo Jedro,
zu deiner ersten Frage, hier verweise ich auf deinen und auch meinen ehemaligen Stammapostel Fehr, der genau wusste was Lauheit ist und zwar solche Geschwister, die das Werk des Herren, er meint natürlich damit die NAK, nicht mit voller Kraft unterstützen. Wobei Kritik das schlimmste aller Übel sei.
Zur nächsten Frage, ich habe nie behauptet, dass du nicht an die Apostel glauben darfst oder nicht sollst, du kannst doch an die Apostel glauben, aber darum geht es doch gar nicht. Es geht um die Glaubensinhalte, die sie verbreiten und an denen sie festhalten und auch du. Warum können deine Apostel ihre Exklusivität, die sie seit 68 Jahren pflegen nicht in die Mottenkiste der NAK Geschichte legen.
Wovor haben sie Angst oder darf ein Stammapostel Bischoff nicht in Frage gestellt werden, nur weil doch alles aus dem heiligem Geiste geflossen sein soll. Hier sind Machtinteressen am Spiel gewesen und wenn du dann sagst, dass du keine Sympathie mehr zu deiner NAK Administration hast, dann hast du eine doch sehr selektive Wahrnehmung, denn die Administration der NAK ist die NAK.
Ohne diese Verquickung des geistlichen Anspruchs und der Administration könnte sich die NAK gar nicht existieren.
Du bastelst dir also eine MAK, damit du die NAK ertragen kannst und das war mein Kritikpunkt, du fühlst dich dort seelisch wohl, weil du die NAK ausblendest. Na, wenn das nicht Lau ist, was denn dann?
Ich hoffe deine Augensalbe reicht noch ein paar Jährchen.
LG
omnl _________________ Der größte Einwand gegen jede Lehre sind die Lehrer.
Religionsstifter wählen deshalb gern die Methode der göttlichen Offenbarung.
Da ist dann die Lehre vom Himmel gefallen, was alle Kritik an ihr ausschließt.
Alfred Polgar (1873-1955) |
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