Hallo miteinander!

Joggl · Newcomer Anmeldungsdatum: 26.08.2009 Beiträge: 4

Hallo miteinander,

wie man wohl sieht bin ich neu hier.

Einerseits freut mich die objektive Art mit der Manche hier die Dinge ansprechen, andererseits finde ich im Gegensatz dazu andere Aussagen erschreckend.

Besonders unschön drängen sich mir Aussagen wie z.B. von Viper auf der andere, nur wegen ihrer (ggf. noch vorhandenen) anderen Vorstellung als "armer Irrer" verunglimpft.

Mancher möchte einfach seine Sehensweise los werden, ein Anderer vielleicht seinen eigenen Horizont erweitern. Wer von uns hat das Recht schlußendlich über die Überzeugungen des einzelnen Mitlesers/Mitschreibers zu urteilen..... ?
Rolling Eyes

Irgendwo sind hier doch sehr viele Christen vorhanden (subjektive Wahrnehmung meinerseits). Denn ein christliches Verhalten ist wohl absolut keine Neuapostolische Erfindung oder gar eine alleine dort Vorbehaltene.

Sollten wir, die wir auch im Alltag Christen sein wollen nicht auch die Meinung und Einstellung des Anderen akzeptieren????

Eine gesunde Skepsis und auch eine produktive Diskusion über das Eine und Andere macht ja gerade dieses Forum aus. Aber,

@Viper,

findest Du es nicht anmaßend, andere so zu bezeichnen nur weil hier eine andere Überzeugung vorherscht?

Könntest Du Dir nicht vorstellen, dass genau so ein Verhalten andere abhalten könnte hier Komentare zu schreiben, die vielleicht Alle weiter bringen könnten.... ?

Ich fände es schön, wenn wir alle bevor wir Beiträge absenden uns bewußt darüber Gedanken machen ob und wo wir andere Teilnehmer hier möglicherweise Angreifen. Denn das schreckt (zumindest mich) da und dort schon etwas ab.

@ knowhow,

ich kann Deine Einstellung verstehen. Auch Deine Ausführungen kommen ganz gut bei mir an. Allerdings habe auch ich (ebenfalls im AP-Bezirk Lxx wohnend) in diesem Jahr sehr, sehr negative Erfahrungen machen müssen.

Genau genommen hätte ich Ende letztes Jahr so etwas noch gar nicht für möglich gehalten. Nun wurde ich aber von meinem "Tellerrand" gestoßen. Dadurch hing ich völlig in der Luft und musste mich zwangsläufig mit Dingen beschäftigen, die mir gelinde gesagt die Grundlage zu meinem Leben massiv entzogen haben.

Daher muss ich Dir leider mitteilen, dass auch unser Jxx Lxx, so überzeugend er GDs zu halten vermag, doch nur ein Mensch ist (jetzt sind wir bei den Fehlern angelangt). Er hat auch hier eine besondere Art. Ich muss gestehen, dass ich fast drei Tage massiv an meinem Verstand gezweifelt habe bis mir bewußt wurde, dass mich zwar ein AP zu einem Gespräch geladen hat, aber der Mensch empfangen hat.

Wo ich nun genau stehe kann ich momentan noch gar nicht sagen. Aber was gesprochen wurde mündetet eindeutig in Handlungen, die die Staatanwaltschaft wohl mit Nötigung, Mobbing und Amtsmißbrauch bezeichnen könnte.

Dies hat bei mir zur Folge gehabt, dass psychosomatische Störungen massiv mein Leben verändert haben. Nachdem die Situation von eben Selbem dann auch noch "auf die lange Bank" geschoben wurde, gab es dann irgendwann einen Punkt wo die Folgen so unüberschaubar wurden, dass ich begann jede Hilfe zu suchen, die ich bekommen konnte.

So habe ich dann auch dieses Forum gefunden und auch von externer Seite über die NAK Seiten kennen lernen müssen, die ich vorher wohl nur schwerlich glauben hätte wollen.

Von da her kann ich hier manches nachvollziehen und (leider) auch mit dem Einen und Anderen mitfühlen. Selbst für manchen Gedanken der mir eigentlich zu viel wäre habe ich Verständnis.

Schauen wir mal.

Euch allen einen schönen Abend

Grüssle

Joggl

Ich nehme Bezug auf den Thread: Die 3 Zuchtruten der Neuapostolischen Kirche!

Anmerkung: xx vom Admin editiert

Joachim · Gast

Hallo Joggl.

Könnte glatt von mir sein:

jedro · Verfasst am: 27 Aug 2009 20:50 Titel:

Auch von mir ein herzliches Willkommen

und ich verstehe die "Geschwist" nicht...die schlimmes erleben/durchmachen...nicht einfach konsequent sind und den Rechtsweg beschreiten. Warum solch einen Schiß vor einem "Vorangänger"? Es gibt Situationen oder auch Tatbestände da sollte man wirklich das "Wie fein und lieblich..." bewußt vergessen und dementsprechend agieren...

Unter Gottes Volk fehlt einfach nur oft die Flasche Mumm...

gug · Verfasst am: 27 Aug 2009 23:04 Titel:

die lassen sich nicht greifen, wenn man nicht handfeste Beweise für einen strafrechtlichen Tatbestand hat.
Das ist bei den apostolischen Gesetzesbrechern nicht anders als bei den nichtapostolischen.
Und wenn man richtig down ist, dann hat man auch keine Kraft gegen die mühlen der Justiz vorzugehen.

Aber richtig wäre es auf jeden Fall, selbst dann, wenn das Verfahren eingestellt wird. Wenn es genug sind, dann dringt auch mehr an die Öffentlichkeit

Beispiele für kriminelles Verhalten gibt es genug (Kindesmisshandlung, andere Übergriffe, Falsche Verwendung der Opfergelder, Herabsetzung anderer Rassen oder von beispielsweise Schwulen - siehe Grundgesetz - u.s.w)

Vergangenheit? · Gast

@ gug,

aber was, wenn jemand "down" war und nun mit beiden Beinen auf der Erde steht und nun sowas anfängt? Und dann auch noch Beweise hätte?

gug · Verfasst am: 27 Aug 2009 23:45 Titel:

es wär toll, es an die Öffentlichkeit zu bringen. Es würde vielen helfen, wenn man sieht, dass Unrecht geahndet wird und so manche versteckte Straftat würde in der Folge (weil dann auch andere den Mut finden) bestraft werden.

Ein Teil des Schmerzes von vielen von uns hier sind ja die Sachen, die geschehen sind unter dem Deckmantel des Schweigens.

Aber viele seelische Mißhandlungen finden keine §§ im STGB. Z.B. so Sachen" lieber tot als vom Glauben abgefallen" zu einem Kind gesagt. Nur mal als Beispiel. Und vieles spielt sich in einer Grauzone ab.

Ich habe z.B. früher mittwochs abends meine kleinen Kinder alleine zuhause gelassen, ich habe geheult, als ich es zum ersten Mal tat, weil ich es nicht so wollte. Aber der Vorsteher sagte, der liebe Gott passt auf, wenn ich in den Gottesdienst gehe. Furchtbar! und ich habe es getan, weil ich glaubte, dass Der Vorsteher Gottes Wort verkündet.

Ich könnte heute noch schreien über mich. Ich halte es für kriminell, dass ich die Babys allein zuhause ließ. Niemand fand es schlimm, außer ich, die frische Mutter. Ich weiß nicht, ob es heute noch so gemacht wird oder ob die Eltern die Kinder mitnehmen.

Zum Glück ist nie was passiert. Aber ich weiß, dass ich dringend eine Gehirnwäsche rückwärts nötig hatte. Die habe ich zum Glück bekommen.
Wäre aber den Kindern etwas zugestoßen, so hätte das niemand wieder gut machen können und eine Anzeige hätte ich nur gegen mich machen können. Die Gehirnwäsche ist straffrei.

Joggl · Newcomer Anmeldungsdatum: 26.08.2009 Beiträge: 4

Hallo Miteinander,

nun, erst einmal meinen Dank an die, welche mich hier willkommen geheißen haben.

@ Admins

Auch ich bin im Team eines Boardes sehr lange aktiv gewesen. Daher kann ich hier das Handeln nicht ganz nachvollziehen.
Man löscht einfach meinen Beitrag in dem Tread in dem ich ihn geschrieben habe, obgleich er dort hin gehört!
Denn mein Beitrag war weitestgehend auf den anderen Tread geschrieben worden. Dies hat nun zur Folge, dass ich einerseits sehr iritiert war, da mein Beitrag "einfach nicht mehr da war". Andererseits hätte ich mir wohl alles zum anderen Tread schenken können, denn weder von "Viper" noch von "Knowhow" werde ich jetzt wohl eine Stellungnahme bekommen können. Schließlich ist ihnen ein Lesen im Zusammenhang ja gar nicht mehr möglich!

Sehr schade, dass man seine Zeit so verschwenden muss. Denn dieser Beitrag hatte mich über eine Stunde gekostet. Kommt so etwas hier öfters vor? Denn ich gebe mir für meine Dinge gerne Zeit, sehe es allerdings nicht ein diese zu verschwenden!

Man mag mir diese Worte nachsehen aber
Solch eigenmächtiges Handeln, ohne vorherige Rücksprache und ohne wirklichen Sinn ist mir in einem Board bisher noch nicht unter gekommen!

Auch wäre es schön gewesen, wenn mich das verschiebende Team-Mitglied zumindest selbst willkommen geheißen hätte. Ein Vorstellen meiner Person in der Form wie ich dies heute Morgen gerne gemacht hätte ist mir nun auch nicht mehr möglich. Denn es war ja des Admins "allmächtiger Wille (hier im Board)", dass mein erster Beitrag, der für einen ganz anderen Tread bestimmt war, nun zu meiner Vorstellung wurde!

Ich hoffe auf das Verständnis vom Team, aber dafür werde ich mich nicht bedanken! Vielleicht ist es dem Team oder dem Admin ja möglich mir mitzuteilen ob ich meinen Beitrag wieder als Solchen in den Tread kopieren darf? Denn ohne dieses OK müsste ich ja wieder mit Löschung rechnen, oder??? Siehe meinen Verweis oben auf das Zeitverschwenden.

Booaaahhhh..... !!!

Es sei mir die Feststellung gestattet, dass ich mir hier gerade mindestens so schlimm beschnitten vorkomme wie in der NAK!!!!

Jetzt muss ich eine Auszeit einschieben. Werde mich später noch mal melden und zu den Komentaren was sagen. Vielleicht kommt dann meine Muße zurück mich hier auch noch richtig vorzustellen...... .

Momentan koche ich in mir. Da fällt mir ein sachliches Reden doch etwas schwerer. Vielleicht schreibt der oder die Verschieber/in ja auch mal was zu seinem / seiner Eigenmächtigkeit hier.

Grüssle an Euch alle
Euer sehr frustrierter und enttäuschter

Joggl

ulrich · Verfasst am: 28 Aug 2009 7:39 Titel:

@joggl

ich habe für das handeln der admins verständnis ... seit dieses forum besteht haben die admins dafür gesorgt dass es einigermasen thematisch strukturiert ist. ... konnte nie einen bösen willen der admins erkennen ... außer bei den vielen faken die hier immer wieder auftauchen sind sie zum glück auch sehr konsequent.
deshalb finde ich auch die vorstellung der jeweiligen person, wenn hier im forum neu gepostet wird, als einen ersten wichtigen faktor an. jedenfalls auch von mir ein herzliches willkommen im forum, welches ... ER oder SIE ... aufrichtigen menschen als hilfe anbietet.

wobei ich an dich ebenfalls gleich mal eine frage habe, wie kommst du auf diesen satz ...

Viper · Newcomer Anmeldungsdatum: 14.04.2007 Beiträge: 22

Auch ein herzliches Willkommen von mir

Frage ? Bist du dabei Auszusteigen oder im moment nur über die Nak sauer darüber was du im moment erlebst mit der Kirche.

Wie lange bist du dabei?

Ich habe nunmal mit der Nak soviel negatives erlebt, und jedes mal wenn
ich hier lese und schreibe kocht es mal mehr mal weniger hoch.

deshalb schreibe und lese ich hier nicht so viel

Trotzdem wünsche ich dir das dir dieses forum hilft manches von der anderen seite zu sehen,mir hat es viel gebracht

grüße Ralf

gug · Verfasst am: 28 Aug 2009 8:18 Titel:

auch von mir nachträglich ein herzliches Willkommen.

Zum Thema "Verschieben" : Nach dem, was ich hier gesehen habe, geschah das nur ganz selten und wurde auf Nachfrage immer erklärt. Sei nicht sauer. Denn dies hier sind soooo viel Themen und ich staune, dass man hier einigermaßen was findet. Das ist wahrscheinlich zum Teil den admins zu verdanken. Ich denke eine ganz kurze Mitteilung als pm wäre in einem solchen Fall die Lösung, damit man seine Beiträge immer wiederfindet.

ochmonnek · Gast

hallo, joggl.-

@ gug: du sagst es, und wir haben es andernorts schon mal durchgetestet:

zwar schützt § 1 Gewalt-Schutz-Gesetz die gesundheit, und damit ist auch die psychische gesundheit gemeint, aber nur vor "rechtswidrigen, vorsätzlichen Angriffen"
.-

wenn da etwas passieren soll, muss der gesetzgeber dieses gesetz mit hinblick auf sektenopfer straffen und vor allem den begriff "psychische Gewalt" einführen und definieren.-

@jedro: hast du schon vorkommnissen gehört, wo leuten, die sich gegen die NAk auflehnten, merkwürdige dinge passierten? echt nicht?

Joggl · Newcomer Anmeldungsdatum: 26.08.2009 Beiträge: 4

Hallo Miteinander,

@ jedro,

lorenz · Verfasst am: 28 Aug 2009 12:05 Titel:

ochmonnek · Gast

nein, lorenz, das ist allenfalls ein teil der angst.-

die andere angst ist rein körperlich vor den heimtückischen methoden.-

oder hat schon mal wer erlebt, dass jemand der NAk sich zum offenen zweikampf gestellt hätte? im übertragenen wie im wortsinne?

na also.

lorenz · Verfasst am: 28 Aug 2009 12:37 Titel:

Ich meine, bei den Gläubigen ist das unterm Strich: Angst vor Gott!
Gegen einen Knecht Gottes vorzugehen, heißt dann (im Kopf dieser Leute) gegen Gott vorgehen. Und dass der Herr Zebaoth furchtbare Rache nehmen kann, weiß man ja.

Aber meine Meinung ist subjektiv. Ich hatte damals keine Angst vor irgendwelchen Machenschaften der "Geschwister". Die konnten mich im Prinzip mal, bzw. die konnten mir nicht viel anhaben. Mehr beeindruckt hat mich die Vorstellung, dass der große Diktator des Universums mich "zerschmettern" könnte.

Admin · Verfasst am: 28 Aug 2009 13:00 Titel:

Joggl schreibt:

lorenz · Verfasst am: 28 Aug 2009 13:06 Titel:

Einsortierendes Verschieben von Beiträgen muss sein, sonst entsteht mit der Zeit ein Riesen-Verhau von Beiträgen, ein Kuddelmuddel, durch das keiner mehr durchsieht.

Joggl · Newcomer Anmeldungsdatum: 26.08.2009 Beiträge: 4

Hallo Lorenz,

ochmonnek · Gast

lorenz, ic hschicke dir mal ne PN.-

jokaste · Großmeister Anmeldungsdatum: 21.12.2008 Beiträge: 306

lorenz · Verfasst am: 28 Aug 2009 18:06 Titel:

Rudilein · Gast

der den Amalekitern befohlen hat, Massenmord an Männern, Frauen und Kindern zu begehen.

wo steht das?

isa · Verfasst am: 29 Aug 2009 9:23 Titel:

@ Rudilein

gug · Verfasst am: 29 Aug 2009 11:36 Titel:

jedro · Verfasst am: 29 Aug 2009 12:13 Titel:

@Ochi....Nein

@Joggl

der Rattenschwanz ist mir durchaus bewußt...nur wenn ein Knecht des Herrn nicht mehr tragbar ist dann sollte er auch gegangen werden...

@Lorenz

Ich sehe in einem jeden AT zuerst den Menschen...in einem GD schaue ich in erster Linie treu neuapostolisch durch das Fleisch...aber danach ist AT wieder der Mensch...

Oder würdest Du das gottgewillt interpretieren wenn AT mir sagen würde: spring im Kanal? (ist jez nen blödes Beispiel...sry)

gug · Verfasst am: 29 Aug 2009 12:22 Titel:

ja, manch einer würde springen (ich z.B. damals zu einer aktiven Zeit obwohl ich Uni-Abschluss habe.) manche haben noch viel Blöderes gemacht, weil ein AT diese sagte.

Wie will man unterscheiden, ob er gerade als Mensch oder wann er gerade als Mund Gottes vor Dir steht?

Vergangenheit? · Gast

@ jedro,

ich kenne aus meiner Kindergottesdienstzeit ein Beispiel:

der Himmel an diesem Sonntag war blau, haben meine Eltern gesagt, der KiGoPriester hat gesagt, der Himmel ist grau. Und weißt du was? Die Kinder haben dem KiGoPri geglaubt!

Rudilein · Gast

@isa

und Du meinst, dieses "humanistisches" Welt- und Menschenbild sei durchdacht und "gerecht"?

1. Die Amalekiter haben Israel angegriffen in einer schutzlosen Lage
2. Hatten die Amalekiter , Jebusiter, Hetiter, etc.... jahrhunderte Zeit, mal in sich zu gehn und z.b. Menschenopferungen in Massen - sein zu lassen.
Diese Völker waren, wie auch z.B. die Mayas oder Summerer äußerst brutal, da viele Mischwesen (Paarung Mensch+Geistwesen(siehe 1. Mose).
Ein Exemplar war z.B. Goliath.
3. Gott hat Israel das Land verheißen. Der Gott an den ich Glaube, der darf das ohne irgendwen(seine Geschöpfe) zu fragen- siehe Römerbrief.
4. Dieses "Gott zur Verantwortung stellen wollen" zeigt mir, dass Du selber evtl.gern Gott spielen würdest, da Du meinst die Dinge, in ihrer gesamten Komplexität, besser zu kennen.
Glaub mir, da hast Du keine Chance.

Will Dich damit absolut nicht verurteilen:
a. war bei mir auch mal so
b. ER tut es auch nicht

Also, doch mal versuchen die Kompexität in Punkto Gerechtigkeit, Vertrauen, Gerichte (die in Gesamtschau, wenn Zustand zu verfahren ist, immer zum Besseren dienen) mehrschichtiger zu erfassen.
Ohne Bibel (oder nur Meinungen über die Bibel) geht das natürlich nicht.

isa · Verfasst am: 29 Aug 2009 21:17 Titel:

Vergangenheit? · Gast

@ rudilein,

welchen Text aus dem Römerbrief meinst du denn genau?

Vielleicht den hier?

http://www.bibelkreis.ch/Ariel/roemer9_11.htm

http://quovadisnak.de.vu/

Hallo miteinander!