Soll QUO-VADIS-NAK ein reines Aussteigerforum sein?

Admin · Site Admin Anmeldungsdatum: 26.07.2006 Beiträge: 4841 Wohnort: 18190 Sanitz

Hallo liebe Aussteiger,

soll QUO-VADIS-NAK ?

wieder reines Aussteigerforum werden?
Ich möchte hier mal gezielt an Euch diese Frage richten, verbunden mit der Bitte, mir dazu Eure Ausführungen zu machen.

Ich meine, der Zeitraum bis zum 30.06.09 wäre dafür angemessen.
Folgende Überlegungen bitte ich mit einzubeziehen.

1) Soll aus dem Lauftext, der die Zielgruppe anspricht, dialogbereite NAK-ler entfernt werden?

2.) Soll der Themenblock

Angehörige der NAK - eine kurze Vorstellung
Was sehen sie - was sagen sie - was bindet sie an diese Kirche?

geschlossen oder entfernt werden?

Ich hoffe, dass wir zu einem mehrheitlichen Entschluss kommen, dem ich mich dann unterordnen würde, wie auch immer die Entscheidung ausfällt.

Einträge, die die Zeit der Boschaft oder die Probleme, die Aussteiger bei ihrem Ausstieg hatten oder haben, begatellisieren, in Abrede stellen oder lächerlich machen, werden von mir nicht geduldet.

Jeder sollte abschließend mit einmem klaren "Ja" oder "Nein" votieren.

Danke sagt Admin
Horst

ochmonnek · Gast

also ich sage beide male "nein".-

ad 1: es nervt zwar ab und an, wenn aufgeheizte EJT-nakis hier jubelarien singen, aber bisher wurden wir dessen noch gut herr.- und bei missliebigen fällen reichte in der vergangenheit ein virtueller body-check, und sie waren still.

ad 2: es gibt auch nakis, die hilfe beim ausstieg suchen. was soll denn mit denen werden?

ad 3: wer gegner ext,, ist schlicht nicht souverän.- ham wa gar nicht nötig.-

sita · Meister Anmeldungsdatum: 24.02.2009 Beiträge: 206

Hallo zusammen,

so gut ich aufgewühlte Gemüter verstehen kann, nicht verstehen kann ich, wenn dann Zensur, Ausgrenzung oder was auch immer passiert.
Das Recht auf Meinungsäusserung muss da sein; ein Forum ist dazu da. Wenn es jemand bagatellisiert, dann sieht er es eben falsch, dazu kann man sich ja auessern und es wieder ins rechte Licht rücken.
Ausgrenzen und schliessen wäre der verkehrteste Weg. Hat auch übrigens wenig mit dem Christentum zu tun.
Wir muessen doch alle lernen mit dem anderen klarzukommen..

Gruss
sita mit 0,01cent in Euroland

Vergangenheit? · Gast

Hier meine kurzen vorläufigen Gedanken dazu:

quo vadis ist ein Forum für Aussteiger aus der NAK - steht ganz oben auf der Seite - hier sogar von mir hinkopiert: "Forum für Aussteiger aus der NAK".

Wenn ich mir vorstellen sollte, dass es im September letzten Jahres schon so im Forum gewesen wäre, wie es heute ist, bin ich der Meinung, dass ich mich hier nicht angemeldet hätte.

Das nur mal vorab, denn ich habe ja noch bis zum 30.06.09 Zeit, mir meine Meinung dazu zu bilden.

sonne65 · Verfasst am: 05 Jun 2009 15:49 Titel:

Ich bin nicht fürs Ausschliessen.

Soweit ich mich entsinne, ist dieses Forum aus einem Ausschluss aus Glaubenskultur entstanden. Und jetzt soll hier das gleiche gemacht werden?

Ausserdem finde ich Grüppchenbildung und Ausschlüsse sektiererisch.

Sonne

jedro · Verfasst am: 05 Jun 2009 16:43 Titel:

hmmm...eigentlich wollte ich mich nicht äußern...

soll ich um des lieben Friedens Willen gehen? Sprich Mehrheitswunsch?

isa · Verfasst am: 05 Jun 2009 16:46 Titel:

Neeiiiiinnnn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Laughing

jedro · Verfasst am: 05 Jun 2009 16:57 Titel:

ja, sollte aber Horst's Wunsch oder Frage nach einem reinen Aussteiger-Forum entsprochen werden...dann muß ich mich ja diskret zurückziehen....weil bin weder Aussteiger noch willich auszusteigen...

Beate · Gast

Ich bin dafür, dass auch NAKis ihre Beiträge in diesem Forum schreiben können.
Was nur fürchterbar stört, sind die ab und an für kurze Zeit auftretenden "Missionierer", die wiederum nur über die Austeiger schimpfen und/oder sie beleidigen (wollen).
Ich stelle es mir auch nicht immer leicht für die Admins vor, alles aussieben zu müssen. Doch ihr habt dabei bisher in meinen Augen immer gut ausgesehen
lg, Beate. Daumen

ps
zu 1 nein, nur beleidigende Beiträge sollten rausfliegen
zu 2 nein, Angehörige suchen oft indirekte Hilfe

Schnoogele · Foren-Prinz Anmeldungsdatum: 27.07.2006 Beiträge: 630

Nach meiner eigen Meinung können Noch-Nakler gerne mitschreiben.
Über das Threaderstellen muss noch diskutiert werden.

ruthie · Foren-Queen Anmeldungsdatum: 28.07.2006 Beiträge: 2143

hallo zusammen,

lorenz · Verfasst am: 07 Jun 2009 8:25 Titel:

Bei mykath.de gibt es eine Unterteilung in einen "katholischen Bereich" (z. B. "Glaubensgespräche) und einen "weltanschaulichen Bereich" (z. B. mit einer "Gladiatoren-Arena").
Soll heißen: Es gibt einen internen Bereich, in dem man "unter sich" ist und einen Bereich, in dem man mit den Andersdenkenden diskutiert.
Das hat sich bewährt. Ich würde als Atheist z. B. nie deren "inneren Bereich" betreten.

Analog dazu könnte man hier einen Bereich "Aussteiger unter sich" und einen Bereich "Diskussion mit NAKis" o. ä. einrichten. Ist nicht sehr durchdacht, nur eine Anregung.

NAKis auszuschließen, hielte ich für falsch. Diskussion / Auseinandersetzung muss sein!

ulrich · Verfasst am: 07 Jun 2009 9:11 Titel:

ich fände ausschluß auch nicht ok ! ... doch was ich mir wünschen würde wäre zum einen das sich neue user generell ersteinmal im vorstellungsthread etwas mehr outen sollten.

so z.b. was die intention angeht hier überhaupt mit zu schreiben. sowie ein paar persönliche daten wie z.b. das alter, um auch etwas einschätzen zu können ob derjennige user, überhaupt verstehen kann warum es soviele aussteiger aus der grossen nak-familie gibt.

Maha · Forenprofi Anmeldungsdatum: 08.04.2009 Beiträge: 99

Nein, ausgrenzen ist nicht notwendig.

Allerdings sollten sich die Aktiven nicht darüber beschweren, wenn sie ordentlich Wind abbekommen. Das sollte hier nicht zu einem Zeugnisplatz der NAK werden. Mich interessiert es herzlich wenig, warum die an die NAK glauben, ich kenne den Verein zur Genüge und auf deren Innovation lege ich einen Haufen.

Allerdings bin ich schon dafür, dass sie hier lesen können, warum so viele ausgestiegen sind welche drastischen Gründe vorlagen. Es ist hier der absolut beste Ort sich das Herz ausschütten zu können über die Abartigkeiten der NAK, auch wenn man noch Mitglied ist.

wannabee · Großmeister Anmeldungsdatum: 02.02.2008 Beiträge: 358

Hallo,

ich schließe mich den anderen an und beantworte die Fragen auf jeden Fall auch mit Nein.
Wenn eine "Zensur" stattfindet, kann ich mich damit überhaupt nicht anfreunden - immerhin wird sich ja hier auch immer wieder darüber beschwert, dass in vielen NAK-Gästebüchern kritische Kommentare gelöscht werden. Ich finde, da könnte man gerade hier zeigen, dass es auch anders geht...

Desweiteren denke ich auch nicht, dass man eine strikte Trennung zwischen "Nicht-NAKler" und "NAKler" machen kann. Es gibt auch noch einiges dazwischen. In der letzten Zeit haben sich ja auch einige Leute vorgestellt, die zwar noch relativ "gläubig" in der NAK sind, aber einige Zweifel hegen und sich darüber austauschen wollen. Es ist ja nicht "nur" so, dass das Forum von überzeugten Vollblut-NAKlern oder insbesondere EJT-Euphoristen eingerannt wurde (was ich persönlich aber noch relativ interessant fand, auch wenn es irgendwann angefangen hat, auch mich zu nerven - allerdings scheinen sich die begeisterten Jugendlichen jetzt ja eher zurückgezogen zu haben, dann war es anscheinend eh nur eine Phase.)

Wenn man tatsächlich aktive NAKler ausschließen will, dann muss man außerdem Nägel mit Köpfen machen und Benutzer wie z.B. jedro und Karl würden gezwungenermaßen auch rausfliegen, was ich wirklich sehr schade fände...

Was lorenz geschrieben hat, finde ich sehr gut, an sowas habe ich in der letzten Zeit auch öfters mal gedacht.
Wäre es nicht wirklich eine Überlegung wert, versteckte Bereiche einzurichten, allein für Leute, die in aller Ruhe über ihren Ausstieg und die damit verbundenen Probleme schreiben wollen?
Der Aufklärung halber sollte ja schon auch einiges öffentlich bleiben, aber ich muss sagen, dass ich mich hier auch manchmal wie ein Tier im Zoo fühle, weil ich weiß, dass viele aktive NAKler hier mitlesen und auch viele ATs. Da überlege ich mir dann genau, was ich schreibe, wieviel Info ich über mich preisgebe, denn ich bin mir mehr als sicher, dass auch Leute mitlesen, die mich kennen Rolling Eyes

.

Das wäre meine Meinung dazu...

LG,
w. Wink

Luis · Foren-King Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 1936

Die Welt ist gross und bunt und nicht nur in Schwarz und weiss aufgeteilt. Außerdem: ein Ausschluss der NAKler bewirkt doch nicht , dass von den "Missionierern" hier keiner mehr schreiben würde(Fakes).

Außerdem würden wir uns dann genauso verhalten, wie die Leute, wegen denen hier viele aus der NAK ausgestiegen sind. Und mit diesen herrschaften möchte ich mich eigentlich nicht gemein machen. Und auch wenn das jetzt naiv klingt: Ich glaube immer noch an die Gedankenfreiheit und das Recht, diese auch zu äußern.

Uncle_Zic · Verfasst am: 09 Jun 2009 11:11 Titel:

Eine Vorzensur in Richtung "wir wollen hier keine bekennenden NAK'ler" fände ich fatal für dieses Forum.

Ich habe den Eindruck, dass sich niemand, der hier kritisch bis ablehnend über die NAK schreibt, durch Noch-NAK'ler und selbst nicht durch agents provocateurs würde beeindrucken lassen oder dass gar jemand durch solche Stimmen "gefährdet" wäre.

Wenn die Netikette beachtet wird, was natürlich für alle gilt, können Leute, die zur NAK gehen und stehen, dem Dialog hier nur nützlich sein. Fories, die sich hauptsächlich positiv über die NAK äussern, zwingen uns Kritiker und Aussteiger, manches klarer zu überdenken und zu formulieren, als es ohne sie der Fall wäre. Das liegt daran, dass unter Gleichgesinnten immer schon ein Vorverständnis angenommen wird und so leichter Bequemlichlichkeit im Argumentieren und Formulieren eintritt.

Ich gebe sogar zu, dass ich das Forum hier, seit einige "Positivler" am Werk sind, noch interessanter finde. Es ist doch auch so, dass es hier viele langjährige Aussteiger gibt, die es nur noch ganz ausnahmsweise in NAK-GDe verschlägt. Zu denen gehöre z.B. ich. Von daher lass ich mich gerne über neue Trends und Stimmungen informieren, die man so gar nicht aus dem Schrifttum filtern kann. Wie man darauf reagiert, ist 'ne ganz andere Frage.

Horst, du schreibst:

jedro · Verfasst am: 09 Jun 2009 13:26 Titel:

Merci

Einen geschlossen Bereich wie z.B. die Arena im NEF hat Vor- u. Nachteile. Sollte so etwas eingeführt werden, wäre ich der Letzte der dagegen meckert.

Noch was zu meiner Person...Ihr habt sicherlich festgestellt das ich mich bei manchen Themen bewuß raushalte...z.B. NAK in der DDR....

Es gibt mehrere Gründe meiner "Passivität"...

1. kann ich bei manchen Themen überhaupt nicht mitreden
2. gibt es Themen die ich pers. nicht mag
3. gibt es sehr theologische Themen, da bin ich echt zu dösich um mitzuhalten
4. bei diesen speziellen "Auskotz"...hmm...das klingt zu hart...also Themen, wo ich spüre...das "Aussteiger" nur mit "Aussteiger" kommunizieren möchte....also da halte ich meinen auch raus
5. manche Themen sind mir zu dösich
6. etc. Wink

Also...ein Forum zeichnet sich da durch aus...das entsprechende User wissen, wann ist man gefragt, wann kann ich mitreden...aber auch albern etc. Das hebt natürlich das Niveau echt hoch und ist dann nicht so ein Kasperl-Theater wie z.B. das Forum von Hasen-Chat (ich meine die hatten mal sowat)

Der Mix zwischen Aussteiger, Ausstiegswilligen, Fragenden, MAK'lern etc. bestätigt hier eine hohe Qualität ..auch wenn manchmal die Fetzen fliegen und ich pers. nicht so schreiben darf, wie ich es an anderer Stelle bringe Mr. Green

ochmonnek · Gast

einig, jedro.-

das grenzt das faseln aus.-

ochmonnek · Gast

ich bin von deinem anliegen geeehrt udn zutiefst gerührt, karl.-

für geld mach' ich eh fast alles.-

aber ist das nicht u u ein facharztproblem?

Luis · Foren-King Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 1936

jokaste · Großmeister Anmeldungsdatum: 21.12.2008 Beiträge: 306

sonne65 · Verfasst am: 18 Jun 2009 22:23 Titel:

Mir kam dieser Tage noch ein Gedanke:

Da schon über die Ausrichtung des Forums nachgedacht wird, was ist mit der Anonymität.

An sich eine gute Sache.

Hier werden aber sensible Dinge besprochen und es stellt sich schnell eine Scheinintimität her.

Wäre es daher nicht sinnvoll, wenn wenigstens der Admin die richtigen Daten wüssste, über eine Anmeldung oder ähnliches?

ochmonnek · Gast

hmmmm ....

hab uach mal darüber nachgedacht, ob man nicht eine geschützten bereich ibnstalliert, zu dem nur echte problemfälle einerseits und authentische aussteiger andererseits zugang haben.-

geht sowas?

Maha · Forenprofi Anmeldungsdatum: 08.04.2009 Beiträge: 99

Hallo,

wie weit könnten eigentlich NAK´ler diese Forum unterwandern um ordentlich gegenzusteuern? Vielleicht sogar als Aussteiger getarnt?

Wie weit muss ich hier auf die zarten Gefühlchen der NAK´ler Rücksicht nehmen, die die Beiträge und Erfahrungen herunterspielen und Lobgesänge über die NAK singen ohne von anderen Aussteigern (?)angegriffen zu werden?

Kann schon sein, dass meine Ausdrucksweise zeitweise etwas zu wünschen übrig lässt, aber bei NAK´lern geht sie halt ganz durch. Jo, da kann es schon sein, dass es mit meiner Ruhe und Gelassenheit hin ist und ich polemische Einwürfe (wie ein anderer das genannt hat) von mir gebe.

Wer respektlos die Problematik der Aussteiger hier mit der NAK herunterspielt und sich sowas aber überhaupt ja gar nicht vorstellen kann, bekommt respektlos von mir einen vor den Latz geknallt. Ich bin nicht hier, weil mir ein NAK´ler nen Bonbon weggenommen hat, sondern weil dieser Verein nicht nur mein Leben, sondern auch dass meiner Brüder, unserer Kinder, meines Vaters und seiner gesamten Familie auf´s niederträchtigste negativ beeinflusst hat und leider noch immer beeinflusst.

NAK´ler haben ihren eigenen Slang. Sie drücken sich irgendwie geschwollen aus. Sprechen eine eigene Sprache. Und so wie es aussieht, haben sich auch einige Aussteiger (?) nicht davon gelöst. Also, meine Tage sind gezählt. Wenn ich mir weiterhin so einen Schmalz durchlesen muss ohne meinen Unmut dazu wiederzugeben, war´s das hier für mich.

Maha

ochmonnek · Gast

na komm, maha, in person von danDryer hast du dich doch selbst angeregt mit einem naki unterhalten.-

ich behaupte mal, "echte" aussteiger, also mit formellem austritt sind die minderzahl hier.

Maha · Forenprofi Anmeldungsdatum: 08.04.2009 Beiträge: 99

Ochmonnek,

mit wem denn?

ochmonnek · Gast

nun, maha, ich halte DAN für einen solchen.-

eigentlich waren es sogar 2, aber ich muss schweigen.-

nein, ich bin#s nicht.-

Querdenkermicha · Forenprofi Anmeldungsdatum: 07.01.2009 Beiträge: 99

Ich bin ehrlich gesagt perplex, diese Fragen überhaupt aufgeworfen zu sehen! Selbstverständlich sollen hier auch weiterhin aktive Neuapostolische mitschreiben dürfen, solange sie nicht ausfallend werden.
Im Übrigen erscheint mir der Vorschlag von lorenz (Diskussion mit "treuen Schäfchen" getrennt vom inneren Aussteiger-Bereich) sehr diskussionswürdig. Allerdings lässt sich auch diese an sich sinnvolle Einrichtung von Fake-Profilen sicherlich problemlos unterwandern, aber damit muss man im www wohl leben...

Maha · Forenprofi Anmeldungsdatum: 08.04.2009 Beiträge: 99

Ochmonnek,

das mit Dan bezeichne ich nicht als angeregtes Unterhalten. Zudem ist DAN kein Naki. Das war lediglich mein Kommentar zu seinen Beiträgen, die teilweise ziemlich herablassend geschmückt waren. Außerdem, wer sagt, dass ich falsch liege? Kann man`s wissen. Ich hätte es ja in Schleifchen einwickeln können, liegt mir aber in solchen Fällen weniger.

Das mit dem "anderen", ich weiss ja wen du meinst, bezeichne ich auch nicht als angeregtes unterhalten. Was ich davon halte, habe ich ja in meinem Beitrag beschrieben.

Maha

http://quovadisnak.de.vu/

Soll QUO-VADIS-NAK ein reines Aussteigerforum sein?