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http://quovadisnak.de.vu/
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| Respekt :: Eine Frage an die "treuen" NAK-Mitglieder |
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mellie Newcomer
Anmeldungsdatum: 28.05.2009 Beiträge: 5

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Verfasst am: 28 Mai 2009 9:10 Titel: Ich will auch ;0) |
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Hallo Ihr Lieben!
Bin mehr oder weniger durch Zufall auf dieses Forum gestoßen.
Ich bin seit meiner Geburt neuapostolisch, habe einen neuapostolischen Mann und meine Kinder sind auch neuapostolisch. Und ich stehe ganz offen dazu.
Es gibt hier viele interessante Beiträge, die einen zum Nachdenken anregen.
Mein Leben scheint ziemlich spießig zu sein. Aber das ist es ganz und gar nicht. Mein Glaube ist Grundlage meines Lebens, aber deswegen sitze ich nicht den ganzen Tag im stillen Kämmerlein und bete. Oder gehe nicht mal feiern, oder so. Meine Mutter ist sehr streng neuapostolisch erzogen worden. Sie war immer beleidigt, wenn meine Geschwister zur Disco gegangen sind und andere "weltliche" Dinge gemacht haben. Ich durfte auch keinen Freund außerhalb der Kirche haben. (Es ist dann anders gekommen, zum Glück für Mutti ) Die älteren Semester sehen das eben alles sehr verbissen. Das hatte auch zur Folge, dass meine Geschwister "abgefallen" sind.
Wir als Eltern sehen die Dinge nun lockerer, als unsere damals.
Als meine Mutter sich damals hat scheiden lassen, durfte sie nicht mal mehr zum Abendmahl gehen. Das war Ende der 70er.
Mein Leben verlief auch nicht immer "nach Plan". Hab vieles mitmachen müssen.(über 5 Jahre arbeitslos, 2 Fehlgeburten) Ich hatte aber auch sehr viel Unterstützung durch unseren Vorsteher, Hauspriester und Apostel.
Es ist traurig, dass viele hier so negative Erfahrungen machen mussten. Aber ich habe nicht das Recht, mir irgendein Urteil zu erlauben oder irgendjemanden zu verurteilen. Jeder hat schließlich das Recht, sich frei zu entscheiden. Dafür haben wir ja unseren freien Willen bekommen, oder nicht?! Ich kann mir aber vorstellen, dass es erleichternd ist, wenn man sich mal alles von der Seele reden kann und die negativen Erfahrungen so besser verarbeiten kann.
Also, ich wünsche Euch allen einen schönen Tag.
Liebe Grüße
Mellie |
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wannabee Großmeister

Anmeldungsdatum: 02.02.2008 Beiträge: 358

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Verfasst am: 28 Mai 2009 9:15 Titel: |
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Herzlich Willkommen, mellie.
Gleich mal eine Frage (weil es mich gerade interessiert ):
| Zitat: | | Wir als Eltern sehen die Dinge nun lockerer, als unsere damals. |
darf ich fragen, wie alt deine Kinder sind? Und wie es für dich/euch wäre, wenn sie sich gegen den NAK-Glauben entscheiden würden?
LG,
w. |
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mellie Newcomer
Anmeldungsdatum: 28.05.2009 Beiträge: 5

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Verfasst am: 28 Mai 2009 9:25 Titel: |
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Meine Kinder sind noch klein. Die große ist 5 und die kleine 15 Monate. Aber wenn ich an meine Kinderzeit zurückdenke: Ich musste im GD immer still sitzen. Sobald ich mal nicht starr nach vorn geguckt habe, kam von meiner Mutter ein ziemlich strenges räuspern. Das hat schon ziemlich genervt.
Die Kinder sind noch nicht soweit, um das zu verstehen, was da vom Altar gepredigt wird. Und ich will auch nicht, dass sie mit Kirche immer nur Disziplin und Stillsitzen verbinden. Meine Große ist echt lebhaft und ein richtiger Zappelphillip. Und schnattern tut sie auch gern.
Vor einiger Zeit gab es Beschwerden, dass die Kinder zu laut sind. Für die Großen ab 4 gibt es die Sonntagsschule, da malen und basteln sie. Das kriegt keiner mit. Die kleiner bis 3 sitzen entweder mit in der Gemeinde oder im Mütterzimmer. Und man kann nicht immer verhindern, dass mal ein Kind weint. Das hat mich schon ziemlich geärgert.
Was würde ich machen, wenn sie nicht mehr zur Kirche gehen? Ich muss es akzeptieren. Sie haben ihren freien Willen und können selbst entscheiden, was sie machen. Meine Geschwister versuche ich doch auch nicht zu "bekehren". Es steht mir nicht zu.
Ich hoffe, dass beantwortet deine Frage
Liebe Grüße
Mellie |
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ochmonnek Gast
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Verfasst am: 28 Mai 2009 9:41 Titel: |
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| es scheint eine neue generation von muster-nakis heranzuwachsen ... |
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lorenz Foren-King

Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

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Verfasst am: 28 Mai 2009 9:45 Titel: |
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| mellie hat folgendes geschrieben: | | Was würde ich machen, wenn sie nicht mehr zur Kirche gehen? Ich muss es akzeptieren. Sie haben ihren freien Willen und können selbst entscheiden, was sie machen. Meine Geschwister versuche ich doch auch nicht zu "bekehren". Es steht mir nicht zu. |
Möge es so sein und bleiben! (Es scheint auch ein paar angenehme NAK-ler zu geben.) _________________ Warum sollte Gott einen Teil von sich auf die Erde schicken, um ihn von einer antiken Besatzungsmacht hinrichten zu lassen, nur um den Menschen ihre Sünden vergeben zu können, für die er doch als Allmächtiger obendrein selbst verantwortlich wäre? - Empfehlung: ==> http://www.bibelkritik.ch/ |
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ochmonnek Gast
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Verfasst am: 28 Mai 2009 10:04 Titel: |
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mensch, lorenz!
bei uns damals war doch auch alles freiwillig.-
aber wehe, wenn nicht.
nein, kind, du musst nicht in den GD.- aber wenn du nicht gehst ... |
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wannabee Großmeister

Anmeldungsdatum: 02.02.2008 Beiträge: 358

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Verfasst am: 28 Mai 2009 10:24 Titel: |
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Danke, mellie, Frage soweit beantwortet .
Ich hab das auch schon mitbekommen, dass es heute eher heißt "Kirche soll den Kindern Spaß machen". Wenn es dann auch so umgesetzt wird, finde ich das erstmal auch in Ordnung.
Wobei es natürlich auch darauf ankommt, welche Werte den Kindern dann vermittelt werden - Lockerheit hin oder her.
Ich muss auch ehrlich sagen, dass diese ganze neuartige Offenheit und diese sogenannten "Veränderungen" für mich auch nur Nebensache sind. Klar malen und basteln die Kinder in der Sonntagschule und sicherlich geht es da heute auch eher um den "Spielspaß", als um strammes Dasitzen und Zuhören. Finde ich natürlich gut, dass den Kindern da nicht mehr soviel Strenge entgegengebracht wird.
Bloß...die Inhalte an sich sind doch immer noch die gleichen. "Die Apostel sind wichtig für unsere Kirche", "der Herr Jesus kommt wieder, um die Braut zu sich zu holen", etc. Das alles lernen die Kinder doch immer noch, oder nicht?
Ich sehe das höchstens nur als "anders verpackt" an, die Botschaft ist und bleibt für mich die gleiche.
Ich weiß nicht, wie siehst du das, mellie?
Und wie ist das, wenn deine Kinder mal keine Lust darauf haben, "heute in der Kirche zu basteln"?
Aber dass sich darüber aufgeregt wird, dass die Kinder zu laut sind, finde ich ganz schön daneben.
Ich hätte gedacht, dass es mittlerweile "sogar" auch so ist, dass die Kinder zum allgemeinen Bild der Gemeinde dazu gehören... |
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lorenz Foren-King

Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

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Verfasst am: 28 Mai 2009 10:38 Titel: |
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| ochmonnek hat folgendes geschrieben: | mensch, lorenz!
bei uns damals war doch auch alles freiwillig.-
aber wehe, wenn nicht.
nein, kind, du musst nicht in den GD.- aber wenn du nicht gehst ... |
Schon. Aber man soll die Leute dort "verankern", wo sie etwas positives von sich geben. Mit viel Glück kommen diese positiven Einstellungen dann auch zur Geltung, wenn es an der Zeit ist, also z. B., wenn die Kinder in der Pubertät sind und auf ihre Freiheit bestehen!
Und hoffentlich wird es dann wirklich akzeptiert und nicht endlos mit traurigen Sprüchen und "Jesus-Blicken" garniert... _________________ Warum sollte Gott einen Teil von sich auf die Erde schicken, um ihn von einer antiken Besatzungsmacht hinrichten zu lassen, nur um den Menschen ihre Sünden vergeben zu können, für die er doch als Allmächtiger obendrein selbst verantwortlich wäre? - Empfehlung: ==> http://www.bibelkritik.ch/ |
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mellie Newcomer
Anmeldungsdatum: 28.05.2009 Beiträge: 5

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Verfasst am: 28 Mai 2009 11:26 Titel: |
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das was ochmonnek geschrieben hat, ist genau die Einstellung meiner Mutter: Wenn Du nicht gehen willst, dann tu das. Aber wehe .....
Ich will meinen Kindern nicht vorschreiben, was sie zu glauben haben und was nicht. So lange sie mir glauben.
@wannabee
Bis jetzt habe ich es noch nicht erlebt, dass meine Große keine Lust zum Basteln und malen hat. Das ist eine ihrer Lieblingsbeschäftigungen.
Wenn ich sie frage, was sie in der Sonntagsschule gemacht haben, zeigt sie mir das Bild was sie gemalt haben und erzählt dann. Vom Braut heimholen hat sie bis jetzt noch nicht gesprochen. Es wird immer gerade darüber gesprochen, was aktuell ist. Weihnachten, Ostern, Himmelfahrt. Als unsere kleine letztes Jahr getauft wurde, hat sie ein Bild gemalt, was von einer Taufe handelt und es wird ziemlich kindgerecht alles erklärt. Der Umgang mit den Kindern ist viel lockerer. Mehr so eine Art Kindergarten.
Zu meiner Zeit war Kindergottesdienst immer brav auf der Bank sitzen und zuhören. Bloß nicht schwatzen. ..... Und wenn die große wirklich mal keine Lust haben sollte, dann lässt sie es eben. Sie wird zu nichts gezwungen. Sicherlich ist die Botschaft immer die selbe und da wird sich auch nichts dran ändern. Daran glauben wir schließlich. (und wer nicht dran glaubt, ist deswegen auch kein schlechter Mensch)
Ich kann mich noch zu gut dran erinnern, als die große noch nicht in der Sonntagsschule war. Da wurde in einem GD vom heiligen Geist gesprochen. Da guckt sie mich an: "Mama, aber Geister gibt es doch gar nicht!" So, und dann saß ich da: Eine rechte Antwort habe ich nicht gefunden. Das gebe ich ganz ehrlich zu.
Das die Kinder zu laut sind, finde ich auch nicht in Ordnung. Klar ist es nicht so angenehm, wenn ein bockiger 2-jähriger seine Lungenkapazität testet, aber was solls. Deswegen kann man doch die Kids nicht in einen schlalldichten Raum stecken. Echt ärgerlich.
@lorenz Danke für das Kompliment. Wie gesagt, es steht mir einfach nicht zu, anderen etwas aufzudrängen. Als ich noch Kind war, sollten wir zu Leuten gehen, die schon eine Weile nicht mehr zur Kirche kamen und sie einladen. Das war für mich immer superunangenehm. Ich hab dann auch gesagt, dass ich das nicht will. Es hat keine Begeisterungsstürme ausgelöst, aber das Thema war für mich erledigt. Wenn mich jemand nach meinem Glauben fragt, erzähle ich davon, zwinge aber keinen NAKi zu werden.
Ich sag immer: Leben und leben lassen
einen schönen Tag euch allen |
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ochmonnek Gast
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Verfasst am: 28 Mai 2009 11:47 Titel: |
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schön gesagt, lorenz.-
mein pubertärer freiheitsdrang war der anfang vom ende meiner NAk-karriere.-
mellie, ich traue dem braten nicht: die neu zur schau gestellte beliebigkeit iser der früheren NAk so fremd gewesen wie nur irgendwas.
sagen wir es mal so: das ziel ist das gleiche wie weiland, der weg wurde ein wenig kundenfreundlicher variiert.- |
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lorenz Foren-King

Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

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Verfasst am: 28 Mai 2009 13:54 Titel: |
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| Zitat: | sagen wir es mal so: das ziel ist das gleiche wie weiland, der weg wurde ein wenig kundenfreundlicher variiert.-
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Das mag sein. Aber auch so werden Fakten geschaffen. Ich nehme an, das bewirkt auf die Dauer, dass mehr Leute wie mellie reden und denken. Und von da aus wird es vermutlich keinen Rückweg zurück zum Anachronismus - etwa der Bischoff-Ära und danach - mehr geben.
Diese "Liberalisierungstendenz" der NAK geht ja nun schon über Jahrzehnte. 1967 habe ich mir einen Fernseher gekauft, was gerade so ging. Paar Jahre drauf hatten alle Fernseher. Usw...
Was vordergründig "marktkonforme Gestaltung" sein mag, wird irgendwann zum Normalzustand. Vermute ich jedenfalls für die NAK. _________________ Warum sollte Gott einen Teil von sich auf die Erde schicken, um ihn von einer antiken Besatzungsmacht hinrichten zu lassen, nur um den Menschen ihre Sünden vergeben zu können, für die er doch als Allmächtiger obendrein selbst verantwortlich wäre? - Empfehlung: ==> http://www.bibelkritik.ch/ |
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Brix Newcomer
Anmeldungsdatum: 25.05.2009 Beiträge: 30 Wohnort: NRW

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Verfasst am: 28 Mai 2009 14:54 Titel: |
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| lorenz hat folgendes geschrieben: | | mellie hat folgendes geschrieben: | | Was würde ich machen, wenn sie nicht mehr zur Kirche gehen? Ich muss es akzeptieren. Sie haben ihren freien Willen und können selbst entscheiden, was sie machen. Meine Geschwister versuche ich doch auch nicht zu "bekehren". Es steht mir nicht zu. |
Möge es so sein und bleiben! (Es scheint auch ein paar angenehme NAK-ler zu geben.) |
Was muss ich für ein Glück haben, dass unsere Gemeinde voll von "angenehmen" NAK'lern ist, wenn die deiner Meinung nach so selten vorkommen  |
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Vergangenheit? Gast
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Verfasst am: 28 Mai 2009 15:02 Titel: |
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@ Brix,
dann freu dich und geh weiter deinen Weg. |
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wannabee Großmeister

Anmeldungsdatum: 02.02.2008 Beiträge: 358

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Verfasst am: 28 Mai 2009 15:02 Titel: |
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Ja, Brix, wie herrlich das doch ist, wenn alle Geschwister zum Segen dienen und man sich so richtig im wunderbaren Glanze der Gemeinschaft sonnen kann. Da werden auch die Sorgen ganz klein. Ja, wie der Liederdichter es schon sagte "wie wirds sein, wenn sie alle vor ihn treten und gemeinsam beten"...oder so ähnlich...
Oh Mann... |
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wannabee Großmeister

Anmeldungsdatum: 02.02.2008 Beiträge: 358

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Verfasst am: 28 Mai 2009 15:07 Titel: |
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Mellie, ich finds wirklich schön, wenn sich Dinge heute soweit geändert haben, dass Kinder diesen Zwang, den viele hier noch erleben mussten, nicht mehr haben. Aber leider gibt es auch heute noch in der NAK Familien, in denen viel Druck ausgeübt wird. Das kenne ich noch aus eigener Erfahrung und so lange bin ich ja auch noch nicht "draußen".
Das sollte man auch nicht außen vor lassen.
Nur ist es für mich auch so, dass diese Veränderungen, die immer so angepriesen werden und das Argument schlechthin sind, doch eigentlich was ganz selbstverständliches sein sollten.
Du schreibst, deine Tochter hätte noch nie von der Heimholung der Braut gesprochen.
Aber was genau lernen sie denn in der Vorsonntagschule? Das Ziel ist doch immer noch das gleiche, wie vor zehn, zwanzig, dreißig Jahren? |
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mellie Newcomer
Anmeldungsdatum: 28.05.2009 Beiträge: 5

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Verfasst am: 29 Mai 2009 8:48 Titel: |
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Ja, das ist mir bekannt, dass es solche Familien noch gibt. (Wie gesagt, meine Mutter gehört auch zu diesen Spezi´s) Das Du unter Druck gesetzt wurdest, tut mir leid. Aber das kommt doch hauptsächlich bei den älteren Semestern vor. Bei jüngeren Familien habe ich das eigentlich noch nicht erlebt.
Wie gesagt, mir ist bis jetzt noch nicht aufgefallen, dass im Kinder-GD von der Heimholung der Braut gesprochen wird. In erster Linie wird über das Leben von Jesus erzählt. Vielleicht hat man eingesehen, dass die kleinen das mit der Heimholung noch nicht verstehen. Wie ich schon geschrieben habe, meine kleine konnte ja auch nichts mit dem Heiligen Geist anfangen und dachte natürlich gleich wieder an Gespenster. So sind Kinder eben.
Sie hat mich einmal gefragt, was Opa da komisches betet. Dass der Herr Jesus wieder kommen soll und uns alle mitnimmt. Und ich habe wirklich versucht, ihr es irgendwie kindgerecht zu erklären, habe es dann aber gelassen, weil sie es noch nicht versteht. Mit 5 Jahren kann man das auch noch nicht von ihr erwarten.
Dir noch einen schönen Tag
Liebe Grüße
Mellie |
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Devil-Hero Newcomer

Anmeldungsdatum: 31.05.2009 Beiträge: 21

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Verfasst am: 02 Jun 2009 14:07 Titel: |
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hey mellie,
schön dank für deine meinung und dein beitrag und meinung, aber uns oder auch viele bekommste nicht zurück denn ich sehe überwigenkt die überheplichkeit der NAK und die negativen seite, ich hab die erfahrungen gemacht nur weil ich schon zeit jahren nicht mehr in den GD gegangen bin das ich bei veranstalltungen unerwünscht war, das mir über 3te zugetragen wurdeund da sehr ich zB nix von menschlichkeit und offenheit der NAK, ich hatte intresse an denn EJT aber bei ein gespräch mit denn evangelisten vor mehren monaten bekamm ich zuhören das ich mit mein 27 jahren zualt dafür wäre, und durch eine bekannte geherin dei beim EJT war weiss ich das da bis zu 15000 erwachsene da waren, (das ich nun entgültig nicht konnte hat mit was weltlichen zutun) aber mir geht es ums prenziep,
mfg Devil-Hero  |
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lorenz Foren-King

Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

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Verfasst am: 02 Jun 2009 14:27 Titel: |
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| mellie hat folgendes geschrieben: | | meine kleine konnte ja auch nichts mit dem Heiligen Geist anfangen und dachte natürlich gleich wieder an Gespenster. So sind Kinder eben. |
Da hat die Kleine doch verflucht recht! Weisheit aus Kindermund! _________________ Warum sollte Gott einen Teil von sich auf die Erde schicken, um ihn von einer antiken Besatzungsmacht hinrichten zu lassen, nur um den Menschen ihre Sünden vergeben zu können, für die er doch als Allmächtiger obendrein selbst verantwortlich wäre? - Empfehlung: ==> http://www.bibelkritik.ch/ |
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Schnoogele Foren-Prinz

Anmeldungsdatum: 27.07.2006 Beiträge: 630

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Verfasst am: 02 Jun 2009 16:59 Titel: |
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| Wir wurden früher gewarnt vor der Lauheit. Heute scheint sie mehr und mehr Einzug zu halten. |
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Admin Site Admin

Anmeldungsdatum: 26.07.2006 Beiträge: 4841 Wohnort: 18190 Sanitz

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Verfasst am: 02 Jun 2009 19:30 Titel: |
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Fragen an Stammapostel Fehr!
| Zitat: | 86. Wenn Sie die weltweite Entwicklung des Werkes Gottes betrachten: Was macht Ihnen die größte Sorge/Freude?
Sorgen: Aussagen einiger Ehemaliger, sogenannter "Aussteiger", die nun die Kirche verunglimpfen. Auch die zunehmende Freudlosigkeit und Lauheit in den westlichen Ländern
Freude: Die schöne Einheit im Apostelkreis, insbesondere im Kreis der Bezirksapostel. |
http://www.nak-vlotho.de/Aus-dem-Leben-des-St.318.0.html?&no_cache=1&sword_list[]=Stammapostel _________________ Wenn das Herz verletzt ist, dann ist die Sprache stürmischer als der Wind auf dem Meer. |
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Micky Newcomer
Anmeldungsdatum: 08.03.2009 Beiträge: 35

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Verfasst am: 03 Jun 2009 5:27 Titel: |
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@ devil:
Mit 27 zu alt für den EJT? Das soll ja wohl ein Witz sein??
Wahrscheinlich gehörst Du nicht zur Elite der Elite. Ich weiß nämlich dass für mehrere nicht mehr- Jugendliche eine Ausnahme gemacht wurde. Das waren zum Größten Teil AT - Kinder. Und ein großes Mädeld durfte noch mit, weil sie sonst ausgeschlossen worden wäre, aus dem Kreis der Jugend, das habe ich aber trotz mehrfachem Nachfragen nicht kapiert.
In meiner Aktiven Zeit war es noch geregelt: mit 30 war Ende Gelände mit Jugend. Und da waren die knallhart!
Da sieht mans mal wieder... es wird einfach alles ausgelegt wie sies grade brauchen
Haargesträubte Grüße
Micky |
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ochmonnek Gast
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Verfasst am: 03 Jun 2009 9:15 Titel: |
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gut gefunden, admin.-
soso, wir verunglimpfen ...
also bisher bin ich davon überzeugt, dass wir sogenannten aussteiger in bezug auf die NAk noch kein unwahres wort niedergelegt haben.- |
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sonne65 Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 13.02.2009 Beiträge: 1019 Wohnort: Frankfurt/M

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Verfasst am: 03 Jun 2009 9:42 Titel: |
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| Was meint der mit schöner Einheit im Apostelkreis? Das Hauen und Stechen hinter den Kulissen? |
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ochmonnek Gast
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Verfasst am: 03 Jun 2009 13:18 Titel: |
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.. und wegen uns aussteigern musste noch niemand in die psychiatrie, ins grab, oder sonstwas böses.-
kann die NAK nicht von sich behaupten.- |
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Jeremia Großmeister
Anmeldungsdatum: 28.08.2007 Beiträge: 476

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Verfasst am: 03 Jun 2009 14:40 Titel: |
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Ich finde es auch an den Haaren vorbeigezogen.Auch mit 32 kann man sich doch noch Jung und Jugendlich fühlen.
Es liegt nicht am Alter,sondern,die NAK sucht sich ihre Leute nach Schönheit aus.Die mehr Geld und einen höheren Rang haben.
In jedem Jugendgottesdienst und auf jedem Jugendtag waren jedes Mal
Senioren dabei.So war es auch beim Jugendtag.Die restlichen Karten wurden doch an die verteilt.
Im Grunde und ganzen ist es egal,wie alt man ist,wenn man sich auch noch mit 33 in der Jugend wohl fühlt,kann man da noch hin.Aber es geht nicht ums Alter sondern wie schon geschildert.
Das erste was man bei Jugendtagen also sieht sind Kinder,Oma,Opa,Mama und Papa.
Tja und wir Aussteiger sind mal wieder die Sünder.
Das ist wieder typisch NAK.
LG
Jeremia |
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