Respekt

wannabee · Großmeister Anmeldungsdatum: 02.02.2008 Beiträge: 358

Das sehe ich auch so, Joachim...

Joachim · Gast

Nachtrag noch:

Ich sehe in jedem Forie erstmal das Gute.
Seine längere Entwicklung hier im Forum wird zeigen, welch Geistes Kind dahinter steckt.
Hugoball war dafür ja ein Paradebeispiel. Da wäre die gelbe Karte durchaus auch schon mal in den Anfängen seiner "Predigt" hier angebracht gewesen.
Ob diese gelbe Karte dem Teenager Siiie hilft?
Man kann es nur hoffen.
Nichts für ungut Admin... Wink

Joachim

Admin · Verfasst am: 04 Apr 2009 11:24 Titel:

Hallo Petri Wolle, Lory und wannabee!

Es geht hier nicht darum, welcher Altersunterschied zwischen Oma und Enkein akzeptabel oder praktisch möglich ist, sondern um einen 15-jährigen neuapostolischen Teenager und die 89-jährige neuapostolische Oma.

Alle damit in Zusammenhang stehenden Fragen reiche ich mal zuständigkeitshalber an Siiiie weiter, denn nur sie kann diese wirklich beantworten.

An öffentlichen Spekulationen zu diesem Thema möchte ich mich hier nicht beteiligen. Nur soviel, meine Hintergrundinformationen, die hier nicht zur Diskussion stehen, haben mich dazu bewogen, die gelbe Karte zu ziehen.

Horst

Loreley 61 · Verfasst am: 04 Apr 2009 12:09 Titel:

Ja okay, wenn da Hintergrundinfos vorliegen, sieht es anders aus. Ich dachte, es läge an dem Altersunterschied von Enkelin zu Oma, oder wegen dem:

Entweder ist hier bei der 89-jährigen Oma was faul (Siiiie gibt vor, 15 jahre alt zu sein), oder aber bei der Neuapostolischen Kirche. (Zitat Horst)

Hier hatte ich angenommen, dass eine 89 Jährige NAK`lerin eigentlich anders zu Disco und Co. stehen müßte, als von Siiiie geschildert. Das stimmt auch soweit. Aber es gibt auch da Unterschiede. So hatte meine Oma, meine Eltern, meine Tante seit 1966 je einen Fernseher. War verpönt, aber wir hatten ihn dennoch. Glaubensmäßig waren alle (bis auf mich) von der NAK überzeugt und sind auch in treuem Glauben an die NAK gestorben. (Die Geräte waren übrigens nicht im Schrank versteckt) Wink

LG, Lory

wannabee · Großmeister Anmeldungsdatum: 02.02.2008 Beiträge: 358

jetzt möchte ich hier kurz nochmal was schreiben oder eher fragen, obwohl man das Thema eigentlich ja erstmal als abgeschlossen, bzw. "eingefroren" ansehen kann (ich hoffe, wir erfahren später noch, ob Siiiie "echt" war, oder nicht, muss ja nicht mit Hintergrundinfos verbunden sein Wink

):

wannabee · Großmeister Anmeldungsdatum: 02.02.2008 Beiträge: 358

....wollen wir einen Thread für gegenseitige Verdächtigungen aufmachen? Wie wärs? Wink

Mein Vorschlag: am Besten stellen wir alle, die rote Haare haben vor`s Tribunal...

Naja, ist jetzt vielleicht alles schon ein bisschen offtopic

.

Wünsche jetzt übrigens erstmal allen, die morgen auch zur Konfirmation dürfen, ganz viel...was immer sie brauchen. Einfach immer schön locker-flockig da durch

! Ist zwar auch Off-Topic, aber ich wollts mal gesagt haben Wink

...

LG,
w.

Achso:

Hüter · Meister Anmeldungsdatum: 01.02.2009 Beiträge: 231

Ganz ehrlich Leute?

Ich fasse es nicht!

Welche 15jährige schreibt schon so abgeklärt? Haut erst auf den Putz und entschuldigt sich dann sogleich, um "ihre Reife" herauszustellen.

Aber andererseits: Sind wir nicht alle ein bißchen Bluna?

Ich guck da schon erstaunt zu, wie Ihr jedem Bläser die Luft verleiht um ins Horn zu blasen. Und damit meine ich ganz gewiß nicht nur Siiie Laughing

Cheers
Hüter

isa · Verfasst am: 04 Apr 2009 18:10 Titel:

Joachim, nur soviel, er war nicht sehr glücklich gewählt und um gewissen Diskussionen keinen Platz zu geben, wurde er halt von Horst gelöscht.

LG Isa Razz

Joachim · Gast

Schnoogele · Foren-Prinz Anmeldungsdatum: 27.07.2006 Beiträge: 630

Bevor Horst auch mich verwarnt: Ja, ich gebe zu dass ich keine Schnake bin Rolling Eyes

isa · Verfasst am: 05 Apr 2009 9:27 Titel:

Aber aussehen tut es doch so, oder ist das nicht dein eigenes Portät links neben deinen Beitrag? Mr. Green

Siiiie · Newcomer Anmeldungsdatum: 31.03.2009 Beiträge: 32

aehm.. was soll ich dazu sagen. meine oma ist ne 89'jährlige Nak'lerin und ich bin 15. !!! Was soll daran gefakt sein. ? Ich habe mit meiner Oma darüber geredet, das früher vieles total streng war und dann meinte sie; ich würde meinem Kind nun auch erlauben in Diskotheken zu gehen oder auf Feste - wieso auch nicht ?

also, ... wenn ich meint ich sei "gefakt" könnt ihr mich auch löschen.. -.- ich sag dazu nur so viel. - Es ist alles wie ichs schrieb. und ich habe mich hier angemeldet, weil ich auch mal "andere Meinungen" über die NAK wissen wollte, und Sichtweisen austauschen wollte...

achja zum Thema Disko. - Nein, ich war noch nie in einer Disko. ich werde am 5. Juli 16 jahre alt. und ich habe letztens mit meiner Mutter geredet, und sie meinte, ich kann da auch hingehen, wenn ich will. ob ich letztenendes hingehe ist dann meine entscheidung. aber ich gehe doch auch auf "schützenfeste" (bei euch bekannt) oder andere feste und bleibe bis spät abends/nachts... außerdem gehe ich auf hausparty's geburtstagsparty's & öffentliche veranstaltungen bei denen ich zugelassen bin.. (bzw. wo ich rein komme) xD

jane doe · Gast

lorenz · Verfasst am: 05 Apr 2009 12:49 Titel:

Inhaltlich habe ich mit dem, was Siiiie über die inzwischen geduldeten "weltlichen Veranstaltungen und Genüsse" kein Problem. Das scheint ja so zu sein, dass die NAK in den letzten 20 jahren oder so eine Entwicklung Richtung Verwässerung der strengen alten Lehre durchgemacht hat. Heute sieht man den Leber in YouTube, wie er - linkisch aber immerhin - mittanzt. Die anderen christl. Religionen sind zwar nicht so erstklassig heilbringend wie die NAK, aber immerhin nicht mehr nur des Teufels. Diese nervtötenden Sonntagnachmittags-"Gottesdienste" sind auch flächendeckend eingestellt worden, jetzt können die Brüderlein und Schwesterlein in der Zeit auf den Sportplatz oder ins Schwimmbad, usw.: Früher undenkbar, Sünde...

Das alles in dem Annäherungsbestreben an die anderen, ziemlich nichtssagenden christl. Kirchen, bei denen es doch v. a. auf eins ankommt: Mitglied sein und dafür bezahlen. Dass "der Herr" höchstwahrscheinlich doch nicht so ganz bald kommen wird, um die Seinen zu sich zu holen, diese unausgesprochene Einsicht setzt sich wohl zunehmend durch. Wie so oft schon in der Geschichte der christlichen Gemeinschaften.

Karl · Gast

Siiiie,

noch immer 'glaube' ich an Dich ... dass Du Deine Gedanken (ehrlich) versuchst zu vermitteln .. allerdings hat mich Admin Horst doch sehr nachdenklich gemacht.
WISSEN - allerdings weiss ich gar nichts - bitte sag' ganz offen und ehrlich, wie Du mit dem "Hintergrundwissen" von Admin Horst umgehen willst.
Wenn es falsch wäre ... dann habe die Stirn zu sagen ... ich habe es versucht .. aber ihr wart nur ekelhaft und mistig.
Du hast es nicht notwendig - auch wenn Du erst 15 bist - Dich in eine '*Lügner-Ecke" stellen zu lassen.
Wenn Du die NAK magst, ist das wirklich nichts besonders - ich - persönlich - mag sie auch ... nur ist sie für für mich ohne jegliche Relevanz. Du musst das nicht verstehen. Du bist auch noch 'etwas' jünger' ...

Siiiie · Newcomer Anmeldungsdatum: 31.03.2009 Beiträge: 32

Karl: Ich verstehe deinen Beitrag nicht so ganz. Ja klar mag ich die NAK, dass schreibe ich doch auch die ganze Zeit.. ? hää ? Was soll ich denn nun schreiben ? Verstehe ich nicht so.. ? Kannst du mir den nochmal erklären, bitte..

lorenz: Bei der NAK gibts doch keinen Beitrag den man bezahlen muss, im Gegensatz zur EV. oder so ? hä?

Irgentwie stehe ich heute auf dem Schlauch ;) Danke fürs Verständnis xD

lorenz · Verfasst am: 05 Apr 2009 15:26 Titel:

amelie · Gast

Siiiie · Newcomer Anmeldungsdatum: 31.03.2009 Beiträge: 32

lorenz:
also ich kann von mir sagen, ich opfere selten (sehr selten). es wird doch auch nie gesagt, dass man opfern muss !! und wenn jemand das nicht macht, dann macht es das eben nciht.. davon geht die welt auch nicht unter..

also das mit dem geld sehe ich nun gar nicht so...

Joachim · Gast

Liebe siiie.
Die heutige NAK Konfirmation sagte folgendes vom Prediger aus:

Ihr lieben Konfirmanden.
Einige Worte vom Segen Gottes, dann ein sehr markanter Satz.
Ihr habt jetzt viele Geschenke bekommen, opfert auch davon dem lieben Gott. Opfer bringt Segen.
Nach einigen weniger intressanten Worten dieses hier:

Ihr seid doch sicher alle freudig, wenn ihr nach hause kommt und einer bestandenes Abitur präsentieren könnt.

Was mich immer wieder erstaunt ist, dass es für die neuapostolischen nur noch Abiturienten und deren Prüfung gibt.
Andere Schüler gibt es im Wortschatz der Prediger der NAK (in diesem Fall der Bischof) wohl nicht mehr.

Wie sieht es bei dir aus, liebe siiie:
Welche Freundinnen (Freunde) hast du?
Auch nur Abiturienten?

Ein sich für seinen (geteilten)NAK-Glauben schämender

Joachim

Siiiie · Newcomer Anmeldungsdatum: 31.03.2009 Beiträge: 32

aber trotzdem ist opfern doch freiwillig.

und ich selbst mache im sommer meinen realschulabschluss und werde danach in die ausbildung gehen. meine nak'freunde gehen größtenteils uch auf die realschule, wenige auf die hauptschule aber genauso wenige auch aufs gymnasium.. also vielleicht wollten die konfirmanden ja auch abi mahen und haben das erzählt.. bei meinr konfirmation wurde sowas nicht gesagt, und das immerhin erst ein jahr her.

lorenz · Verfasst am: 05 Apr 2009 21:23 Titel:

Siiiie, kann es sein, dass du gezielt das eine oder andere unangenehme "Wort vom Altar" überhörst / ignorierst, bzw. nach deinem eigenen Gusto hindrehst? Es ist ja irgendwie nett, wie harmlos du alles zu sehen scheinst. Ich nehme an, das ist dein persönlicher Schutzmechanismus, dein "dickes Fell". Ja, nimm das scheinheilige Zeugs nur nicht zu ernst! Das ist eine typische Überlebensstrategie in Sekten. Die hat nur den einen Nachteil, dass man da recht lange bei einem Verein bleibt, von dem man ein unrealistisches, verharmlosendes Bild hat. Und wenn dann mal so ein richtiger "Klops" auf dich herunterdonnert, dann ist das Aufwachen ein recht plötzliches... Shocked

Joachim · Gast

Siiiie · Newcomer Anmeldungsdatum: 31.03.2009 Beiträge: 32

Oh ja das weiß ich selbst wie schwer das ist. ich hab auch ohne Vitamin B ne Ausbildungsstelle bekommen und ich glaub das war mehr als Glück. Durch beten bin ich ruhiger zum Vorstellungsgespräch gegangen.. !!

wannabee · Großmeister Anmeldungsdatum: 02.02.2008 Beiträge: 358

Hallo

@amelie: danke für die Auskunft Wink

!

@joachim: das mit dem Abi könnte vielleicht eher mit dem "Einzugsgebiet" zusammenhängen. Wohnst du denn in einem Bereich, in dem viele Hochschulen sind, in dem man eher mit einem Abi Karierre machen kann? Dann wäre es ja auch logisch, dass davon ausgegangen wird, dass die meisten Jugendlichen ein Abitur anstreben (soll aber nichts verharmlosen, denn durch so eine Aussage muss sich jemand, der "nur" einen Realschulabschluss bekommt ja zwangsläufig veräppelt fühlen Rolling Eyes

).
Hier (in dieser Region/dieser Stadt) ist es so, dass man eher einen Realschulabschluss macht - viele haben auch den Hauptschulabschluss -, alles weitere aber im Beruf noch "nachholt" oder sich karierremäßig einfach entsprechend hocharbeitet. In der Jugend der NAK-Gemeinde hier sind die Abiturienten eher in der Minderheit, würde ich sagen. Die meisten haben einen Real- oder Hauptschulabschluss.

Übrigens war ich heute auch in einem Konfirmationsgottesdienst und die Predigt war für mich "etwas" seltsam. Hast du Lust, dass wir uns darüber mal austauschen, gern per PN?

Liebe Grüße,
w.

wannabee · Großmeister Anmeldungsdatum: 02.02.2008 Beiträge: 358

achso: bevor das vielleicht falsch rüberkommt Wink

...natürlich weiß ich, dass man heute sehr schwer einen Ausbildungsplatz bekommt und mit dem Abi da natürlich noch die besten Chancen hat. Aber trotzdem ist es hier nicht ungewöhnlich, dass man sich nach der Schulzeit noch "hocharbeitet", bzw so, wie ich das geschildert habe.

Laura · Forenprofi Anmeldungsdatum: 05.09.2006 Beiträge: 86

Hallo,
interessant, was diese junge Frau von sich gibt.

Liebe Siiie, ich versuche mich in dein Alter hineinzuversetzen.
Bin mittlerweile 55 Jahre alt und auch in die NAK reingeboren.

Zunächst mal : Hut ab, dass Du den Mut hast, hier in diesem Forum Deine Meinung zu äußern.

Ob ich zu m. Zeit - hätte es damals schon nen PC gegeben - so mutig gewesen wäre?

Letztendlich denke ich : ja, aber wirklich wissen, tue ich's natürlich nicht.

Ich weiß noch, dass ich meinen Glauben sehr vertreten habe und mir deshalb - auch von Seiten der Lehrer - Theaterverbot etc. - ne Welle von Unverständnis entgegenschlug.

Deine Beweggründe, dich in diesem Forum zu äußern kann ich noch nicht recht nachvollziehen.

Jedenfalls war ich - so in deinem Alter - sehr interessiert an solchen weltanschaulichen Fragen . Mag sein, dass dies deinerseits mit ein Grund ist?

Leider habe ich die Erfahrung gemacht, mich nicht mal mit meinen besten Freundinnen ( auch NAK ) über meine Fragen und Zweifel auseinander setzen zu können.

Ich würde mal behaupten, dass wir alle einer gehörigen Gehirnwäsche von Kind an ausgesetzt waren und uns deshalb sehr schwer taten, uns mit m.M. nach sehr wichtigen Fragen, auseinanderzusetzen.

Die Neugierde auf dieses Leben wurde uns regelrecht abtrainiert.

Und, um ja nicht auf die Idee zu kommen, etwas zu hinterfragen, wurde in manchen Gottesdiensten darauf hingewiesen (wie geschrieben, PC gab es ja zu damaliger Zeit nicht )dass an der nächsten Ecke jemand gegen die NAK Hetzschriften verteile, die man nicht annehmen solle oder wenn schon, sofort verbrennen solle.
Als gläubige NAK- Zugehörige habe ich jene Aufforderung ernst genommen und befolgt. Leider!

Allerdings war ich 13jährig auf der Suche in der Bücherei nach Büchern, die etwas über die NAK schrieben.

Erfolglos.

Meine Beweggründe waren jedoch damals diejenigen, dass ich die Lehre der NAK von neutraler Seite aus sehen und verstehen wollte.

Heute denke ich, irgendwie zweifelte ich an allem. Du vielleicht auch? Und du möchtest es nicht wahrhaben?

Ich möchte dir deinen Glauben gewiss nicht nehmen.
Nein, ich freue mich, mich mal mit einer jungen aufgeschlossenen Frau darüber auszutauschen.

Auch ich habe zwei "erwachsene Kinder", die dem Thema gegenüber gar nicht aufgeschlossen sind.
Sie wollen einfach nix darüber wissen.
Ich bin der Meinung, dass dies ein großer Fehler ist. Aber vielleicht machte auch ich Fehler, denn ich war nach m. Ausstieg oder währenddessen ziemlich gegen Alles.
Das war meine damalige Pubertät. Mit ca. 38 Jahren! Bedenklich!

Ja, und ich kenne etliche nette ehem. Glaubensgeschwister und denke, es täte ihnen vielleicht nicht gut, würden sie den Halt, den sie in der NAK verspüren, verlieren.

Aber bedenke bitte, dass es mal ne unglückselige Zeit gab - nämlich die, die die Botschaft des damaligen Stammapostels Bischoffs betraf.
(Ich nehme mal an, du kennst diese Botschaft, oder?)

Als er starb, riss ein StAp namens Schmid(t) das Ruder herum und versuchte, Sämtliches anders zu machen.

Nur ein Beispiel, das mir als Kind noch haften blieb:
Zu Zeiten Bischoffs wurde noch Wert darauf gelegt, wenigstens an Weihnachten mit einem kleinen Orchester (so zwei, drei Geigen) den Gottesdienst ( diese damaligen Predigten waren eine große Zumutung für jedes Kind ) zu beleben.

Doch Schmidt hielt es nicht mehr für notwendig, Instrumente einzusetzen (Wenn ich mich nicht gewaltig täusche, gibt es sogar diesbezüglich eine Niederschrift, die dieses Vorgehen bestätigt. - Falls dies jemand kennt, bitte bei mir melden!!).

So erging es dann auch uns Kindern.

Kaum einer der Eltern, die ich kannte, förderte sein Kind musikalisch oder sonst in irgendeiner Weise bezügl. Bildung!

Ich weiß, heute undenkbar. Glücklicherweise!!!

Doch wir wurden so geprägt!

Ist vielleicht noch ( für Viele, für mich allerdings nicht ) die harmloseste Geschichte von damals.

Für mich ist es heute schlimm, dass solche Dinge passierten.

Liebe Siiie, wie erwähnt, deine Beweggründe, hier in diesem Forum teilzunehmen, würden mich brennend interessieren.
Jedoch lediglich, wenn sie ernsthaft gemeint sind und nicht, um den anderen NAK-Zugehörigen zu zeigen, was für ein toller Hecht man ist, um sich in die "Höhle des Löwen" zu begeben!

Um ehrlich zu sein, leicht ist es nicht, ein selbstbestimmtes Leben zu führen.
Aber zurück kann man nicht mehr, wenn man mal sozusagen "Lunte gerochen hat"!

Ich wünsche Dir alles Gute
Laura

lorenz · Verfasst am: 06 Apr 2009 8:28 Titel:

Siiie, zu der Sache mit dem "Opfern": Hier ein Beitrag aus den NAK-Kindergottesdienst, eben zufällig entdeckt:
==> http://quo-vadis-nak.foren-city.de/topic,1981,240,-indoktrination-von-kindern-in-der-nak.html#47950
Bzw. hier original von der NAK-Seite:
==> http://www.nak-alsdorf.de/site/startseite/aktuelles/view-details-id-113.htm
Das war vor 1/2 Jahr. Klar ist das alles "freiwillig". Aber wie frei ist freiwillig, wenn man widrigenfalls (angeblich) sein ewiges Leben verlieren könnte?

Kopernikus · Foren-King Anmeldungsdatum: 19.04.2007 Beiträge: 1085

Moin Siiiie,

würdest Du uns einen Gefallen tun? Geh doch bitte zu deinem Apostel und sage ihm die folgenden Sätze:

Hypnos · Foren-Prinz Anmeldungsdatum: 10.08.2007 Beiträge: 1011

http://quovadisnak.de.vu/

Respekt