| Hi, ich bin's :: draußen und doch noch gefangen |
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fragglemind Newcomer
Anmeldungsdatum: 13.01.2009 Beiträge: 5

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Verfasst am: 14 Jan 2009 6:42 Titel: Aloha =) bin jetzt auch hier .... |
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Hallo ihr .... ihr habt hier jetzt einen echten Freak in eurem Forum
Ich bin seit ich ca. 19 bin nicht mehr in der Kirche. Meine ersten Zweifel kamen schon recht früh, so mit 12-14, aber als Einzelkind wollte ich meinen Eltern den 'Schock' recht lang ersparen, bis ich es eben absolut nicht mehr mit meiner Weltsicht vereinbaren konnte.
Ich für mich fühl mich sehr frei und immer freier in meiner Sicht der Dinge, habe sehr viele Glaubens-Systeme experimentell für mich geprüft und muss sagen dass ich die Quintessenz aller Religionen suche, und für mich auch gefunden habe. Ich diskutier sehr gerne über solche Dinge, bevorzugt mit NAK'lern.
Nachdem ich wirklich viele verschieden Realitätsmodelle durchforstet hab, habe ich meinen Weg gefunden....
Wenn es jemanden hier interessiert erzähle ich gerne mehr.
Was mich sehr anspricht sind die Parallelen in verschiedenen Systemen und wie diese mit der aktuellsten Physik übereinstimmen: alter Schamanismus und modernste Super-String-Theorie gehen Hand in Hand!
Auch habe ich sehr viel mit dem Thema Tod beschäftigt - in diesem Zusammenhang möchte ich auch Ayahuasca und DMT nicht unerwähnt lassen... wiegesagt wenn es wen interessiert freue ich mich über Austausch...
Ich könnte sehr viel erzählen was in den USA passiert und pasiert ist, will mich da aber eher zurückhalten.
Mein Hauptanliegen ist es über Bewusstheit und Bewusstsein zu diskutieren und evtl. auch Anregungen zu geben und zu empfangen...
Liebe Grüsse =D |
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Loreley 61 Foren-Queen

Anmeldungsdatum: 27.07.2006 Beiträge: 2966 Wohnort: Rheinland-Pfalz

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Verfasst am: 14 Jan 2009 7:04 Titel: |
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Herzlich Willkommen!
Zitat:
Was mich sehr anspricht sind die Parallelen in verschiedenen Systemen und wie diese mit der aktuellsten Physik übereinstimmen: alter Schamanismus und modernste Super-String-Theorie gehen Hand in Hand!
Wenn du mit aktuellster Physik die Quantenphysik meinst, dann hast du mit mir eine Gleichgesinnte. I`m happy.
Bewusstsein/Unterbewußtsein/Gedanken werden zu Dingen/Das Gesetz der Resonanz usw. All das interessiert mich auch brennend.
LG, Lory _________________ Gott schläft im Stein,
atmet in der Pflanze
träumt im Tier –
und erwacht im Menschen.
S. Painadath SJ, Indien http://www.sunnyseminars.de/
______________
Namaste |
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amelie Gast
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Verfasst am: 14 Jan 2009 9:11 Titel: |
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| Herzlich Willkommen auch von mir! |
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lorenz Foren-King

Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

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Verfasst am: 14 Jan 2009 10:41 Titel: |
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| fragglemind hat folgendes geschrieben: | | Parallelen in verschiedenen Systemen und wie diese mit der aktuellsten Physik übereinstimmen: alter Schamanismus und modernste Super-String-Theorie gehen Hand in Hand! |
| Loreley 61 hat folgendes geschrieben: |
Wenn du mit aktuellster Physik die Quantenphysik meinst, dann hast du mit mir eine Gleichgesinnte. Laughing I`m happy. |
| Werner Heisenberg, der 'Vater der Quantenphysik' hat folgendes geschrieben: | | Wer behauptet die Quantenphysik verstanden zu haben, der hat sie nicht verstanden! |
Zum Thema, was passieren kann (muss), wenn man falsche Schlüsse aus Unverstandenem zieht:
Klick! _________________ Warum sollte Gott einen Teil von sich auf die Erde schicken, um ihn von einer antiken Besatzungsmacht hinrichten zu lassen, nur um den Menschen ihre Sünden vergeben zu können, für die er doch als Allmächtiger obendrein selbst verantwortlich wäre? - Empfehlung: ==> http://www.bibelkritik.ch/ |
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fragglemind Newcomer
Anmeldungsdatum: 13.01.2009 Beiträge: 5

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Verfasst am: 15 Jan 2009 2:22 Titel: |
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... mein Verständnis hiervon:
Alles kann möglich sein - Ich weiss nix. |
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lorenz Foren-King

Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

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Verfasst am: 15 Jan 2009 11:22 Titel: |
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| fragglemind hat folgendes geschrieben: | | Alles kann möglich sein |
Dann versuch mal, durch die Wand zu gehen. Bitte um Bericht, wenn geschehen!
==> http://quo-vadis-nak.foren-city.de/topic,2890,60,-warum-sollte-gott.html#39112 _________________ Warum sollte Gott einen Teil von sich auf die Erde schicken, um ihn von einer antiken Besatzungsmacht hinrichten zu lassen, nur um den Menschen ihre Sünden vergeben zu können, für die er doch als Allmächtiger obendrein selbst verantwortlich wäre? - Empfehlung: ==> http://www.bibelkritik.ch/ |
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fragglemind Newcomer
Anmeldungsdatum: 13.01.2009 Beiträge: 5

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Verfasst am: 15 Jan 2009 17:32 Titel: |
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irgendwie find ich dich komisch Lorenz..
kannst oder willst du nicht so recht verstehen was ich schreibe?
Heisenberg war der allererste Anfang der Quanten-theorie, ich aber schrieb was von der Super-String-Theorie... da liegen so ca. 50-70 Jahre Forschung und Erkenntniss dazwischen...
nochmals: Alles KANN möglich sein. und nicht!: Alles IST möglich...
wobei neue Multiversumstheorien auch davon ausgehen, halt nicht mit einem so konditioniertem Bewusstsein wie die meisten Menschen wohl haben...
auch für dich, lieber Lorenz, mal was zum lesen... ist recht interessant...
Auch wenns bissl mehr ist lohnt es sich IMHO...
und leider muss ich dich enttäuschen, werde den Selbstversuch meinen 'physischen' Körper auf eine Wand laufen zu lassen nicht machen...
Was es aber durchaus gibt sind Dinge wie Astralreisen etc. da ist dann keine Wand mehr real. |
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lorenz Foren-King

Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

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Verfasst am: 15 Jan 2009 18:17 Titel: |
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| fragglemind hat folgendes geschrieben: | | nochmals: Alles KANN möglich sein. und nicht!: Alles IST möglich... |
Soll das vielleicht heißen: "Es ist möglich, dass es (alles) möglich ist?" (Doppelt gemoppeltes "vielleicht"?)
Ich glaube, du bist es, der mich nicht verstanden hat. Ziel meiner Aussage (und der Sinn der kleinen Geschichte im obigen Link) ist: Man soll sich hüten, aus nicht verstandener oder nur teilweise verstandener Physik, (die höchste Ansprüche stellt!) irgendwelche gewagten Spekulationen esoterischer Art abzuleiten!
Es ist doch geradezu Mode geworden im Bereich der "Esoterik", dass man den armen Leuten ein paar Brocken über - ziemlich abgedrehte - Physik vor die Nase hält, irgend einen Firlefanz erzählt, und - schwuppdiwupp - kommen dann die abenteuerlichsten Spekulationen dabei heraus.
Genau davor möchte ich warnen. Wer so denkt, landet im Fantasialand oder im Wolkenkuckucksheim. Einschränkung: Wenn sich einer der Tatsache bewusst ist, dass er sich mit "Science Fiction" beschäftigt und wenn er nicht anfängt, das mit der Wirklichkeit zu verwechseln, dann habe ich natürlich nix dagegen. Aber Vorsicht, manche hupfen nahtlos von einem zum anderen und vergessen dabei den kleinen Unterschied...
Jetzt müssten eigentlich alle Klarheiten beseitigt sein. _________________ Warum sollte Gott einen Teil von sich auf die Erde schicken, um ihn von einer antiken Besatzungsmacht hinrichten zu lassen, nur um den Menschen ihre Sünden vergeben zu können, für die er doch als Allmächtiger obendrein selbst verantwortlich wäre? - Empfehlung: ==> http://www.bibelkritik.ch/ |
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naturkind Newcomer

Anmeldungsdatum: 18.01.2009 Beiträge: 12 Wohnort: Hamburg

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Verfasst am: 21 Jan 2009 18:09 Titel: |
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Das Problem der theoretischen Physik ist zur Zeit, dass sie auf Basis der Physik Dinge zu errechnen versucht, zu denen wir überhaupt keinen Zugang besitzen. Das ist den meisten Theoretikern auch bewusst, es sind halt nur mögliche Modelle und als diese sollten sie auch kritisch hinterfragt werden. Sie sind sinnvolle Theorien auf dem Weg zur weiteren Erkenntnis, werden aber womöglich samt und sonders noch komplett ersetzt werden. Leider neigen auch so rationale Menschen wie Physiker dazu, ihre eigenen Modelle zu ernst zu nehmen und zu glauben. Davon werden sie nicht wahrer. Aber es zeigt doch mal wieder, wie unser menschlicher Verstand funktioniert. Da lehnen Menschen einerseits den christlichen Glauben und jegliche Religiösität ab, glauben aber beispielsweise an 100.000 Paralleluniversen. Dass es z.B. mehrere Universen geben könnte, ist eigentlich sehr logisch, aber dass diese unser eigenes mehr oder weniger kopieren, ist dann doch schon wieder sehr abstrus.
Das Zitat "Wer behauptet die Quantenphysik verstanden zu haben, der hat sie nicht verstanden!" stammt übrigens von Niels Bohr. Stand erst letztens im Spektrum der Wissenschaft Ansonsten liegen meine klugscheißerischen Qualitäten eher in anderen Bereichen...
Übrigens beschäftige ich mich durch die Kontroverse mit meiner neuapostolischen Freundin erstmals intensiv mit Spiritualität. Meine evangelische Vergangenheit war mehr ein mythologischer Exkurs, den ich auch in anderem Gewand nicht mehr ernstnehmen kann. Dennoch betrachte ich alles spirituelle und unerklärliche immer noch sehr kritisch. Das Forum der Skeptiker ist allerdings für meinen Geschmack zu kritisch, da es Dinge im Universum gibt, von denen wir nicht die geringste Ahnung haben. Stichwort dunkle Energie. Und einige Dinge sind halt auch naturwissenschaftlich nicht erschließbar. Wieviel Wahrheit steckt beispielsweise in NLP? Das erteilt im Umkehrschluss allerdings auch keinem kruden Aberglauben die Absolution. Die Verbreitung des Kreationismus in den USA zeigt doch wieder, wie leicht sich Menschen manipulieren lassen oder wie gerne sie einfache Lösungen bevorzugen. Und gerade solche Menschen halten sich für das Zentrum des Universums und eines Gotteswerkes, während die Denker sich demütig an Sokrates halten (Ich weiß, dass ich nichts weiß) und sich glücklich und zufrieden einen Platz im Tierreich zuweisen. Verrückte Welt  |
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Loreley 61 Foren-Queen

Anmeldungsdatum: 27.07.2006 Beiträge: 2966 Wohnort: Rheinland-Pfalz

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Verfasst am: 21 Jan 2009 22:25 Titel: |
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Ich bin fest davon überzeugt, dass es zwischen Himmel und Erde noch so einiges an Wundern gibt, die auf uns warten. Inzwischen beschäftigt sich auch die Medizin mit solchen Wundern:
Klick!
Nicht alles an der Esoterik ist Humbug - das weiß ich aus eigener Erfahrung und den Erfahrungen von Bekannten. Allerdings ist die Esoterik eine starke Konkurrenz zu den Kirchen - daher warnen sie auch so eindringlich davor. Und manchmal schießen sie sogar ein Eigentor. In der UF stand mal, dass auch die sogenannte Heilkraft der Steine in den bereich der Esoterik fiele - und somit nicht christlich. Pah - dabei hat sich schon die hl. Hildegard damit beschäftigt und damit gearbeitet. Ganzheitliche Medizin, TCM, Akupunktur, Akupressur, Meridiane, Chakren, EFT, Reiki, Bachblütentherapie - all diese Dinge finden mehr und mehr Raum im westlichen und medizinischen Denken. Eben weil sie helfen............ _________________ Gott schläft im Stein,
atmet in der Pflanze
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KlausTheodor Foren-Prinz

Anmeldungsdatum: 23.05.2007 Beiträge: 711 Wohnort: Karlsruhe

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Verfasst am: 22 Jan 2009 11:30 Titel: |
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Hallo fragglemind,
willkommen in forum und auf einen regen Austausch. Die angesprochenen Themen interessieren mich auch, und ein begeisterter Science-Fiction-Fan bin ich auch - genauer gesagt ein Trekkie.
Lass mal was über Deine Suche und die Quintessenz der Religionen hören, das ist was hochinteressantes. An dem Thema bin ich auch dran, mal mehr, mal weniger.
LG KlausTheodor _________________ Nicht der Wind, die Segel bestimmen den Kurs.
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lorenz Foren-King

Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

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Verfasst am: 22 Jan 2009 11:43 Titel: |
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| Loreley61 hat folgendes geschrieben: | | Heilkraft der Steine in den bereich der Esoterik fiele - und somit nicht christlich. Pah - dabei hat sich schon die hl. Hildegard damit beschäftigt und damit gearbeitet. |
Hildegard von Bingen hat auch jede Menge von Unsinn verzapft. Eins habe ich mir mal gemerkt: Sie hat behauptet, Erdbeeren seien ungesund, weil sie den ganzen Körper verschleimen würden...
Apropos "Heilkraft der Steine": Meine neuapost. Eltern haben es seit Jahren damit. Ich habe den Eindruck, dass die NAK zu solcher Esoterik eher wohlwollend steht. Anders als die Großkirchen. Schon komisch. Oder auch nicht, denn Esoterik-Glauben steigert/bestätigt ja ganz allgemein den Glauben an Firlefanz. Und das kommt dann wieder dem NAK-Glauben zugute. Hauptsache kein kritisches Bewusstsein oder gar Skeptizismus:
Stammapostel Fehr 1991:
"Geschwister, das Wort 'Kritik' kommt nicht ein einziges Mal in der Heiligen Schrift vor! Ich habe in einigen Konkordanzen nachgeschaut: Das Wort 'Kritik' steht nirgends in der Bibel. Also hat es bei uns im Werk Gottes auch nichts zu suchen."
(Als ich das zum ersten Mal gelesen habe, hat es mich schier vom Stuhl gehauen! Was sind das für Leute, denen man sowas ins Gesicht predigen kann, ohne dass die danach sofort aus dem Saal flüchten?)
Wer Skepsis hasst, hat Grund, die Wahrheit zu fürchten.
(Karlheinz Deschner) _________________ Warum sollte Gott einen Teil von sich auf die Erde schicken, um ihn von einer antiken Besatzungsmacht hinrichten zu lassen, nur um den Menschen ihre Sünden vergeben zu können, für die er doch als Allmächtiger obendrein selbst verantwortlich wäre? - Empfehlung: ==> http://www.bibelkritik.ch/ |
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Loreley 61 Foren-Queen

Anmeldungsdatum: 27.07.2006 Beiträge: 2966 Wohnort: Rheinland-Pfalz

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Verfasst am: 22 Jan 2009 14:02 Titel: |
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Nee lorenz - In der UF gab es mal eine Art Serie über die Esoterik. Sie lehnen sie genauso ab, wie die Großkirchen. Sogar vor dem "Glauben" an Nah-Tod-Erlebnisse wurde gewarnt, oder vor der Bachblütentherapie.
Wegen der Erdbeeren werde ich mal nachschauen.
Ich wollte damit auch nur sagen, dass die Kirchen der Esoterik sehr viel in die Schuhe schieben, was aber ursprünglich auf ihrem eigenen Mist gewachsen ist. _________________ Gott schläft im Stein,
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lorenz Foren-King

Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

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Verfasst am: 22 Jan 2009 14:05 Titel: |
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Hoi, da müsste ich als gutes "Gotteskind" ja mal ein Wörtchen mit meinen Eltern reden. Oder auch nicht, sonst gibt es wieder viel Bluthochdruck bei allen Beteiligten.
Hildgard:
| Zitat: | Hildegard schreibt: ein Gesunder verträgt jede Art von Nahrung irgendwie.
Auch Pflanzen die man meiden sollte, da sie für die Gesundheit nicht vorteilhaft sind werden beschrieben. Dazu zählen Erdbeeren, Lauch ,Pflaumen und Pfirsiche. | Quelle: http://www.das-gesundheitsportal.com/sites/hildegard.html
Hier auf S. 14 "Küchengifte":
http://www.hildegard-freundeskreis.de/Berichte/Koerper-Geist-Seele/Grundwissen.pdf
Da steht noch mehr in der Art: Blaubeeren machen Gicht, Pfirsiche machen neidisch, Pflaumen aggressiv + depressiv, usw...
Mit der Hildegard ist es wie mit der Bibel! Wer das Zeuch einfach glaubt, ist verratzt. Die Leute damals konnten es eben nicht besser wissen! _________________ Warum sollte Gott einen Teil von sich auf die Erde schicken, um ihn von einer antiken Besatzungsmacht hinrichten zu lassen, nur um den Menschen ihre Sünden vergeben zu können, für die er doch als Allmächtiger obendrein selbst verantwortlich wäre? - Empfehlung: ==> http://www.bibelkritik.ch/
Zuletzt bearbeitet von lorenz am 22 Jan 2009 14:15, insgesamt einmal bearbeitet |
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KlausTheodor Foren-Prinz

Anmeldungsdatum: 23.05.2007 Beiträge: 711 Wohnort: Karlsruhe

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Verfasst am: 22 Jan 2009 14:13 Titel: |
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Hallo loreley,
in einer UF wurde sogar vor dem Buch "Sakrileg" gewarnt, weil das Glaubensbild ins Wanken könnte. Leider habe ich die UF nicht mehr, aber das stand ganz klar drin - Gotteskinder geben sich mit solchen Gedanken nicht ab.
Auch vor Harry Potter wurde gewarnt. Nicht verboten, aber es wurde auf die in diesem Buch beschriebene Magie hingewiesen und daß es Zauberer nicht gibt. Nun ja, meine Tochter konnte unterscheiden zwischen Buch und Wirklichkeit; auch wenn es manchmal klasse wäre: einfach den Zauberstab nehmen und husch, die Waldfee.
Aber halt, die gibts ja auch nicht
LG KlausTheodor _________________ Nicht der Wind, die Segel bestimmen den Kurs.
www.fuhrleute.piczo.com
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MemberSAC Newcomer
Anmeldungsdatum: 16.12.2008 Beiträge: 31

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Verfasst am: 22 Jan 2009 14:46 Titel: |
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Hallo KlausTheodor,
das mit dem Sakrileg kann ich bestätigen. Die Jugendlichen haben das aber in unserem Bezirk schlichtweg nicht akzeptiert und eine Jugendstunde bezüglich des Buches gefordert.
Daraus hervorging ein sehr interessanter Abend wo die Jugendlichen mit dem Bezirksämtern über diese Themen diskutiert haben.
Fazit war: Die Empfehlung der UF war unangemessen und es wurde ein entsprechender Kommentar an die UF geschickt...wurde natürlich nie beantwortet ;)!
Was ich an diesen Abend bemerkenswert fand, dass die BezirksAT's nicht hinter der UF standen. Sie hatten zeigten Verständnis und waren genauso irritiert wie die Jugendlichen.
LG MemberSAC |
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stumi Meister

Anmeldungsdatum: 01.09.2009 Beiträge: 106 Wohnort: Europa

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Verfasst am: 03 März 2010 16:09 Titel: |
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Ich habe diesen Beitrag über das Sakrileg eben erst gelesen.
Interessanterweise wurde nach dem total dämlichen Artikel in der UF bei uns auch ein GD über - man höre und staune - das Buch gehalten.
Keiner der beiden Prediger hatte, wie sich hinterher herausstellte, das Buch überhaupt gelesen. Ich war der einzige.
Ich war stinksauer und habe die Jungs zusammengestaucht, was sie bis heute aber nicht davon abhält, groben Unfug vom der Kanzel zu verbreiten. |
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lorenz Foren-King

Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

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Verfasst am: 03 März 2010 16:21 Titel: |
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| Zitat: | | Keiner der beiden Prediger hatte, wie sich hinterher herausstellte, das Buch überhaupt gelesen. |
Das ist doch eine optimale Voraussetzung! Was man nicht weiß, macht einen nicht heiß, - wo man nix weiß, kann man nach Belieben glauben! _________________ Warum sollte Gott einen Teil von sich auf die Erde schicken, um ihn von einer antiken Besatzungsmacht hinrichten zu lassen, nur um den Menschen ihre Sünden vergeben zu können, für die er doch als Allmächtiger obendrein selbst verantwortlich wäre? - Empfehlung: ==> http://www.bibelkritik.ch/ |
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stumi Meister

Anmeldungsdatum: 01.09.2009 Beiträge: 106 Wohnort: Europa

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Verfasst am: 03 März 2010 16:38 Titel: |
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Hallo Lorenz,
wenn das ganze nicht so dermaßen traurig wäre, könnte ich ja lachen
Wo man nichts weiss, sollte man entweder die Klappe halten oder aber sich auf den Weg der Erkenntnis machen.
Glauben kann man von mir aus auch, aber bitte privat und nicht öffentlich auftreten und seine abstrusen Ideen als geistgewirktes Wort verkaufen.
Aber das Thema hatten wir schon mehrfach ausdiskutiert hier im Forum.
Du merkst ich werde immer noch stink sauer, wenn ich nur an die Begebenheit denke.
Momentan bin ich sowie angespitzt, weil sich in XeditiertX genau das Wiederholt, was ich mit den Herren der KL erlebt habe, nur auf Basis eines anderen Sachverhaltes.
Aber ich werde mich gleich bei der Erledigung der Buchhaltung wieder beruhigen.  |
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KlausTheodor Foren-Prinz

Anmeldungsdatum: 23.05.2007 Beiträge: 711 Wohnort: Karlsruhe

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Verfasst am: 03 März 2010 17:13 Titel: |
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Hallo stumi,
nach langer Zeit schreibe ich auch mal wieder, ganz gehe ich halt nicht verloren. Zu diesem Thema "nix wissen und drüber reden" kann ich nur Lisa Símpson zitieren, die da sagte:
"Manchmal ist es besser zu schweigen und für einen Idioten gehalten zu werden als etwas zu sagen und alle Zweifel zu beseitigen."
In diesem Sinne - ey caramba
KlausTheodor _________________ Nicht der Wind, die Segel bestimmen den Kurs.
www.fuhrleute.piczo.com
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stumi Meister

Anmeldungsdatum: 01.09.2009 Beiträge: 106 Wohnort: Europa

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Verfasst am: 03 März 2010 17:30 Titel: |
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Hola KlausTheodor,
eso es absolutamente correcto.
El dicho de sra. Simpson me gusta mucho.
En este sentido
Cordial saludos |
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skywalker225 Großmeister

Anmeldungsdatum: 15.02.2010 Beiträge: 312 Wohnort: daheim

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Verfasst am: 03 März 2010 17:47 Titel: |
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| MemberSAC hat folgendes geschrieben: |
Was ich an diesen Abend bemerkenswert fand, dass die BezirksAT's nicht hinter der UF standen. Sie hatten zeigten Verständnis und waren genauso irritiert wie die Jugendlichen.
LG MemberSAC |
Das habe ich meiner aktiven Zeit als Jugendlicher im Alter von 14 - 22 Jahren in den Jugendstunden immer und immer wieder erlebt. Dass die Jugendleiter, der Bez.Ev. und auch der Bez.Ält. sich gewunden haben und versucht haben viel Mist, der von "oben" kam den Jugendlichen schön zu reden, obwohl sie selbst nicht dahinter standen. Teilweise wurde es dann auch so in den Jugendstunden gesagt:
"Ja liebe Jugendliche, meine persönliche Meinung ist ja diese und jene und wenn ihr den Apostel oder Bez.Apostel mal persönlich beim Abendessen fragen würdet, dann würde der das auch so sehen, aber so offziell von der Kirche aus KANN MAN DAS JA nicht sagen, aber eigentlich ist das gar nicht so zu sehen..." bla bla
Der übliche Eiertanz. _________________ Möge die Macht mit Euch sein! |
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Line Forenprofi

Anmeldungsdatum: 19.10.2010 Beiträge: 86

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Verfasst am: 19 Okt 2010 16:34 Titel: |
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| Zitat: | | Ich habe den Eindruck, dass die NAK zu solcher Esoterik eher wohlwollend steht. Anders als die Großkirchen |
Ein VO empfahl mir mal einen Wünschelrutengänger zu holen, weil ich krank war. |
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Engelchen Foren-Queen

Anmeldungsdatum: 11.07.2009 Beiträge: 4110 Wohnort: Nachbar von Tom
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Verfasst am: 19 Okt 2010 17:06 Titel: |
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Wohnst du in NRW? Da gibt's sogar einen "kircheneigenen".  |
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