Wenn ein Berg von einem Mann in Selbstmitleid zerfließt

Silke · Newcomer Anmeldungsdatum: 15.09.2008 Beiträge: 3

Hallo, ich bin neu hier und suche nach Antworten.

Ich bin kein Aussteiger, sondern möchte mich nur informieren, damit ich vielleicht manche Dinge besser, oder überhaupt verstehen kann.

Ganz kurze Erklärung, mein Ex-Freund gehört der NAK an und unsere Beziehung zerbrach mit daran, dass ich dieser Kirche nicht angehöre. Er hat mir immer versichert, alles werde von der NAK ganz locker gesehen und es ist kein Problem wenn ich nicht neuapostolisch bin. Es gab aber zig Situationen (z.B. wollten mich die Eltern nicht kennen lernen) in denen ich spürte, so ganz kann das wohl nicht stimmen.

Nach unserer Trennung wurde er relativ schnell mit einer Frau aus der NAK quasi verkuppelt.
Und da er sich nun weigert, die Dame zu ehelichen, was sie!!! und die Kirche??? einfordern (zusammenziehen ohne Trauschein ist wohl nicht möglich?) ist er nun in einer tiefen Lebenskrise und sucht Halt bei mir.

Ich bin aber mit seinem ganzen Verhalten, mit den Geschehnissen usw. ob meiner Unkenntnisse über die NAK wohl als Helfer aus der Krise etwas überfordert.
Dinge die geschehen, Aussagen die gemacht werden ergeben für mich keinen rechten Sinn...

Er ist ein Mensch der beruflich im Management tätig ist, der Entscheidungen fällt und sich durchsetzt.
Mir gegenüber kam er auch immer so rüber, aber wenn ich ihn nun rumpinzen höre, dann frage ich mich, was ist passiert, dass er sich so verhält. Er wiederholt z.B ständig, dass die Kirche ihm viel bringt, dass er sonst wohl zum Rambo mutiere, aber gleichzeitig kommt die Aussage, dass wenn die Eltern tot sind er aus der Kirche austritt.

Viele Fragen beschäftigen mich deshalb. Vielleicht finde ich hier die Antworten?

Ist es denn so, dass Mitglieder nur nach Aussen so tun, als ob alles locker und unkontrolliert abläuft?

Stimmt es, dass man Sonntags nicht in die Kirche gehen muß, dass man keine Probleme oder Besuche bekommt auch wenn man längere Zeit fehlt?

Wird auf Angehörige Druck ausgeübt, wenn ein Schäfchen vom rechten Weg abkommt und mit Fluchtgedanken spielt?

Werden Verbindungen zu nicht NAklern einfach akzeptiert, oder bekommt man(n) doch Druck gemacht?

Wird man kontrolliert und oder beschattet?

Wie sieht so ein Druckmachen von dem ich ja im Forum gelesen habe in der Regel aus?

Kann es sein, dass wenn eine Beziehung zwischen 2 NAKlern nicht klappt man von der Kirche bearbeitet wird diese Beziehung doch aufrecht zu erhalten?

Wie sehen die Hausbesuche aus (diese hat er mir als Freundschaftsbesuch deklariert, wollte aber nicht, dass ich an diesem Abend zu Besuch komme)

Sind die vielen schlimmen Berichte die ich hier lese nur wilde Fantasien,
oder aus einer anderen Zeit? (ich lese immer, dass die pro NAKler sich damit rechtfertigen, dass es wohl früher so schlimm war nur heute eben nicht mehr)

Wie gesagt mir stellen sich viele Fragen... ich sehe wie ein Berg von einem Mann in Selbsmitleid und Zweifel versinkt, wie er sich von allem zurück zieht, sich immer öfter total betrinkt und nur in diesem Zustand seinen Frieden finden kann.
Ob das alleine von der NAK herrührt, oder auch ein Stück weit die zerbrochene Beziehung mitbegründet kann ich nicht beurteilen. Fakt ist, dass ich mir Sorgen mache und dass es viel zu oft in unseren Gesprächen
um die NAK geht.

Ich hoffe ihr könnt mir einige Fragen beantworten..

Liebe Grüße

Silke

Loreley 61 · Verfasst am: 16 Sep 2008 22:15 Titel:

Hallo Silke,

es kann so - aber auch anders sein. Einfache Antworten gibt es dabei nicht. Die Aussteigerberichte hier kannst du schon als wahr und authentisch ansehen - aber auch da gibt es Unterschiede. Es kommt immer auf den Einzelfall an. Es gibt auch heute noch streng konservative Eltern, streng konservative Amtsträger. Wenn dein Freund also streng neuapostolische Eltern hat und eine ebenso strenge Erziehung in Elternhaus und Kirche erlebt hat, dann wird er (wie viele hier) ein ernstes Problem haben. Meist kann da nur eine Therapie bei einem fachkundigen Psychologen helfen. Sicher wird das Privatleben der Gläubigen heute nicht mehr so streng überwacht wie früher. Aber Druck ist immer noch vorhanden. Er ist nur subtiler geworden. Nicht so offenkundig. Dein Freund könnte ohne Trauschein mit einer Frau zusammenleben, aber nur wenn er kein Amt in der Kirche hat. Vielleicht fällt den anderen noch mehr zu deinen Fragen ein.

LG, Lory

ruthie · Foren-Queen Anmeldungsdatum: 28.07.2006 Beiträge: 2143

hallo silke,

den ausfuehrungen von lory kann ich mich anschliessen. dein ex-freund ist wohl nak 'getreu' erzogen worden, das steckt tief drin. nur jemand, der dasselbe erlebt hat, wird das verstehen und nachvollziehen koennen. seine 'unselbstaendigkeit' (nak) kann ich, aus meiner eigenen erfahrung, mit einem wort beschreiben: angst. dazu kann man ein ganzes buch schreiben. man will niemand weh tun (z.b.eltern) und vergisst dabei, dass man sich selbst viel mehr weh tut. es ist sehr kompliziert...

ich moechte dir raten, die aussteigerberichte hier im forum zu lesen. so einiges wird dir dann sicher verstaendlicher werden.

lg ruthie

ulrich · Verfasst am: 17 Sep 2008 7:37 Titel:

hallo silke,

... erstmal herzlich wilkommen.

ich werde dir gelegentlich eine antwort schreiben, weil dieses " doppelleben " ist mir nicht fremd. meine erste einschätzung aber auf diesen bericht ist : ... ich denke du hast es geschaft diesen menschen, möglicherweise das erstemal in seinem leben, aus seinem bisher dahin lavierenden glaubensallmacht-selbstverständnis zu locken.

lg
ulrich

Gast · Verfasst am: 17 Sep 2008 13:03 Titel:

hallo silke,

erstmal: die wilden geschichten kann man als wahr bezeichnen. ich denke nicht, dass irgendjemand etwas davon hätte, geschichten zu erfinden...macht keinen sinn.
ja, die fragen von dir sind sehr umfangreich und du hast dir anscheinend schon viele gedanken gemacht.
ich wurde nie beschattet ( und davon hab ich auch noch nichts gehört ), hatte nie " hausbesuche " und wurde, nachdem ich nicht mehr ging, nur von meinen eltern mal aufgefordert wieder zu gehen. auch einige jahre später fragte mein bruder mich nochmal, ob ich nicht mitgehen wolle aber bei mir wird ein nein völligst akzeptiert. dass muss aber nicht in jeder familie so sein. auch nicht in jeder gemeinde.
das mit dem zusammenleben ohne trauschein kenn ich auch noch. das wird nicht gut geheißen, aber dass dann jemand bearbeitet wird und bedrängt wird, kenn ich persönlich nicht, mag es aber geben.
was ich aber noch gut kenne ist die mündliche empfehlung einen partner aus der nak und nicht " von der welt " zu wählen mit der einfachen begründung, dass es für ienen nakler dann schwer werden könnte, das programm der nak weiter durchzuziehen - wie das heute ist, kann ich nicht genau sagen, ich war schon sehr lange nicht mehr da.
besteht vielleicht die möglichkeit konkretere äußerungen deines freundes zu schildern....also, was meinst du, wo seine ängste stecken?

meint mogli

p.s. kannst du ihn bewegen hier mal zu lesen? weiß er, dass du hier schreibst? und dass du überfordert bist, kann ich erstmal gut verstehen. vielleicht findest du ja in deiner nähe eine sektenberatungsstelle o. ä. mit denen du dich in verbindung setzen kannst und erstmal für dich unterstützung findest, damit du auch eine stütze sein kannst.....???

Gast · Verfasst am: 17 Sep 2008 13:13 Titel:

hallo silke,

hab noch mal nach deinen fragen geschaut. ich spreche hier nur von meinen erfahrungen, das kann variieren ein wenig.
also, ich bin 30. sooooo alt ja nun auch nicht. ich bin in der nak groß geworden und hab alles ganz schön verinnerlicht als kind und jugendliche.

fluchtgedanken.....das kenn ich nicht. ich hab auch noch von keinem gehört, der sich versteckt hätte oder so ( wenn du das mit flucht meinst ).
verbindungen zu nicht-naklern wurden bei mir nie unterbunden. weder von der gemeinde noch vom elternhaus. aber immer wieder mal aufgefordert diese nicht-nakler einzuladen.

ja. druck machen. es ist nicht so einfach das zu erklären, ich hoffe du wirst mich verstehen.
es ist ja so, dass jesus irgendwann kommen wird um seine schäfchen zu holen. früher hieß es, dass er nicht ins kino kommt und dich da abholt, dass er dich karneval nicht erkennt, weil du verkleidet bist und dass er auch nicht auf den rummelplatz kommt. d. h.: man hat angst dahin zu gehen für den fall, dass jesus dann kommt. und der weitere gedanke ist dann: er nimmt mich nicht mit, aber meine eltern. und dann sind meine eltern weg - so war es bei mir. diese angst hatte ich auch mit 16 noch.
auch, wenn du die gemeinschaft verlässt, wirst du nicht mehr mitgenommen, denn du nimmst ja auch damit an sämtlichen segenshandlungen nicht mehr teil.
wenn ich z. b. mal gelogen habe, wollte ich ganz schnell, dass sonntag ist, damit mir die sünden vergeben werden, damit jesus mich mitnimmt.
das ist ein innerer druck. problem an allem: so wirklich klar und deutlich in der form von: wenn du....dann passiert.......hörte man jetzt nicht so oft ( wenn ich mich noch recht daran erinner ).

wegen dem alkohol: es ist schon problematisch wenn jemand her geht und mit berauschenden mitteln versucht seine emotionen zu unterdrücken.

ich hoffe ich konnte dir ein wenig verständlich machen, wie das mit dem druck ist........ich schreibe hier auch nur von MEINEN empfindungen.

vielleicht helfen dir auch in dem thread: glaubensfreuden und der welten lust die artikel bei: indoktrinationen von kindern und jugendlichen weiter.

meint mogli

ninja · Meister Anmeldungsdatum: 07.09.2007 Beiträge: 190

Hallo Silke,

als jemand in einem sehr ähnlichen Fall Betroffenem kann ich dir glaub mittlerweile sehr viel dazu sagen. Nur das bei mir halt die Geschlechterrollen umgekehrt verteilt sind und noch ein Kind mit drinhängt.
Bin ab Fr. für ein paar Tage wieder in Deutschland. Du kannst mir gern mal eine Telefonnummer per PM von dir geben, dann können wir uns mal darüber unterhalten (möglichst Festnetz). Das ist ein derart komplexes Thema, dass kann man nicht mit ein paar Thread-Antworten runterreißen. Hat auch längere Zeit gedauert eh ich da so hinter (fast) alles hintergestiegen bin.

fG ninja

Silke · Newcomer Anmeldungsdatum: 15.09.2008 Beiträge: 3

Hallo @ all,

vielen Dank für eure Antworten!! Es freut mich, dass meine Fragen hier aufgefasst werden und dass ihr mir Antworten darauf geben könnt.

Inzwischen ist folgendes passiert, ich habe mich die letzten 2 Wochen sehr zurück gezogen, da seine Ex-Freundin ihn massiv bedrängt (Briefe, Telefonate, und Besuche) und ich mir in dem Gerangel etwas überflüssig und hilflos vorgekommen bin...

Sie kämpft um ihn, das ist ja an und für sich etwas positives, es ist auch nicht schlimm sich nochmals einzulassen, aber die beiden sind leider in allem so konträr, das geht dann wieder nicht lange gut.
Es gab in dieser Verbindung schon ganz häßliche Szenen und Trennungen und jedesmal hat man auch auf die gemeinsame NAK Verbindung gebaut und es nochmals probiert...

Leider läßt er darüber nie viel raus, ich muß mir immer eins und eins zusammen reimen. Er hat wohl auch Angst ich könnte ihn als Schwächling sehen, wenn er mir über den Druck von der NAK erzählen würde.
Auch über sein Elternhaus weiß ich nicht viel, wie gesagt die Eltern haben mich nie eingeladen. Ich weiß, dass sie in jeden Gottesdienst gehen und auch sonst sehr linientreu sind.
Er sagt er wäre immer der Revoluzer in der NAK gewesen und hätte den Eltern damit viel Kummer beschert.

Er hat auch schon mal Verbindung zu "Austeiger aus der NAK" aufgenommen, mir dann aber gesagt, dass die Argumente für das Aussteigen ihn nicht überzeugt hätten...

Gestern habe ich eine SMS von ihm bekommen, wo mir für alle Hilfe gedankt wird und versichert wird, was für ein wertvoller Mensch ich bin.
Aber man muß seinen Weg alleine gehen... muß alle Brücken hinter sich einreißen, nur so könne er das Scheitern der Beziehung und alles andere verarbeiten und wieder zu sich selbst fnden.

Versteht das einer??? Erst wird um Hilfe gebeten...dann wird man wieder in die Wüste geschickt.

Ich bin so wütend geworden, auch weil ich per SMS erfahren sollte, dass ich nicht mehr erwünscht bin.

Habe ihn gefragt ob sein Gott von ihm verlangt Menschen so zu behandeln.

Ich glaube auch an Gott, bin vielleicht etwas vom Wege abgekommen, und war froh, dass er mir in der Hinsicht wieder etwas Wertiges vermitteln konnte und nun das....

Versteht das einer von euch? Ist es vielleicht er als Mensch der so Kake ist, und nicht der Einfluss der NAK???

Ach ich bin total durcheinander...

HILFE!!

Es grüßt euch

Silke

ulrich · Verfasst am: 18 Sep 2008 17:32 Titel:

Gast · Verfasst am: 18 Sep 2008 17:39 Titel:

hallo silke, ich kann mich ulrich zu anschließen.
was er für ein mensch ist, kann man auf diesem weg nicht beurteilen. und dass du dich ein wenig abserviert fühlst, kann ich gut nachvollziehen.
aber vielleicht nutzt du das jetzt erstmal für dich um runter zu kommen und selbst von den sorgen deines freundes abstand zu nehmen.
was bei ihm da in zukunft passieren wird, ist nicht vorhersagbar. vielleicht bleibt er in der nak, vielleicht wird es sich lösen. letzteres wünsche ich ihm.
der weg aus der nak ist wirklich schwer. man wird mit vielem konfrontiert, das nicht einfach ist.

schau du für dich, dass du dir erstmal gutes tust und wieder zu kräften kommst.

meint mogli und lg

Silke · Newcomer Anmeldungsdatum: 15.09.2008 Beiträge: 3

Hallo Mogli, Hallo Ulrich,

ich denke ihr habt recht, ich kann ihm wohl nicht helfen. Werde nun wieder meine eigenen Wege gehen, denn wer sich nicht helfen lassen will, dem kann man leider auch nicht helfen. Das ist bitter...

Habe ihn am Donnerstag nochmals kurz getroffen...er war angetrunken und hat mir seinen ganzen Hass auf sich selbst offenbart. Er hat mir erzählt, dass er nun schon 3 Wochen nicht mehr zur Kirche geht... das klang gesagt wie von einem trotzigen Kind. Ich denke sein enorm gesteigerter Alkoholkonsum und seine Verachtung für sich selber, hängt auch damit zusammen.

Er redet von Selbstmord und er hat Angst... vor was sagt er mir leider nicht.

Ob er die Kraft hat sich von allem (auch von dieser Kirche) zu befreien dies bezweifle ich, denke alleine schafft er das nicht.

Von mir will er Abstand, er schämt sich offenbar, dass ich sehe wie er immer tiefer in die Alkoholsucht kommt. Er sagt auch, er weiß das er aufhören muß, kann das aber im Moment nicht, weil er nur mit einem gewissen Alkoholpensum ein Stadium erreicht in dem er frei ist ...er alles vergesen kann.

Ich finde keinen Weg mehr zu ihm, habe es versucht... auf meine Anrufe etc. reagiert er nun gar nicht mehr.

Ich kann nur hoffen, dass es ihm gelingt sich zu fangen und ein neues freies Leben zu beginnen.

Mehr kann ich wohl nicht tun?

Ich danke euch allen für eure Anteilnahme.

Liebe Grüße

Silke

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Wenn ein Berg von einem Mann in Selbstmitleid zerfließt