Siebenten-Tags-Adventisten!

Boom · Verfasst am: 22 Jul 2007 15:33 Titel: Siebenten-Tags-Adventisten!

Halloo kann mir einer von euch hier weiterhelfen was das für eine Kirche ist.

Eine Brieffreundin (aus Übersee) von mir ist da drinn und versucht mich dafür zu begeistern... Rolling Eyes

isa · Verfasst am: 22 Jul 2007 16:48 Titel:

Für's Erste kannst du ja schon mal hier nachlesen, wie und was sie sind und was sie glauben.

Klick!

LG Isa Wink

Boom · Verfasst am: 23 Jul 2007 19:34 Titel:

Danke erstmal für die url. :)

Galileo · Foren-Prinz Anmeldungsdatum: 17.11.2006 Beiträge: 636

Hallo Boom,

war eben mal weg.
Hatte nur eine geschäftliche Begegnung mit diesem 7 TA.

Ach so, Boom hat mich auf dem Wege einer PN gebeten auf seine Frage zu antworten. Möchte nun auch für alle zugänglich antworten.

Versuchte nochmal Kontakt zu ihm auf zu nehmen, um noch aus erster Hand mehr zu erfahren, ist aber wie vom Erdboden verschluckt. Kein Telefon, kein Internet findet ihn.

Nach dem wir in Pausengesprächen mal auf Kirche kamen, ich exNAK, er ex 7TA. Stellten wir fest, dass diese austauschbar währen. Die 7TA müssten nur das Wort "Apostel" für ihre Führung einsetzen und die NAKler "Apostel" weg lassen. Es ist alles sonst sehr "vertraut", diese Angsmache u.Ä.

"Die überlassen nichts dem Zufall, geschweige denn dem lieben Gott"
diesen Satz habe ich mir auf der Zunge zergehen lassen.

Genau so verläuft es bei der NAK. Hatte selbst tiefste Einblicke in die NAK-Leitung und würde lügen, wenn ich was anderes schreiben würde.

Auch eine Klassenkameradin fällt mir gerade ein, war während ihrer Schulzeit durchs Elternhaus 7AT, was aber erst nach Jahren bei einem Klassentreffen heraus kam.
Unser Deutschlehrer erklärte sie führ Frühreif im Sinne von fehlender Kindlichkeit.

Diesen Ausspruch noch in Erinnerung, fragte ich mal bei ihr nach. Da kam heraus, wie schon erwähnt vom Elternhaus 7AT.
Im Leben nun frei, löste sie sich von allen Zwängen. Hat 2x ihr Diplom im Direktstudium gemacht, mehr als einmal geschieden, nun im Konkubinat ihr Leben mit einer eigentlich liebenswürdigen Emanzipation lebt.

Das ist was ich zu 7AT zu schreiben habe.

LG Galileo feiern

Admin · Verfasst am: 08 Jul 2009 23:24 Titel:

Klick !>>>>Geht nicht? Dann bitte hier!

Kirchentag der Adventisten am 19.04.08 in Münster !>>>>Geht nicht? Dann bitte hier!

Boom · Forenprofi Anmeldungsdatum: 21.05.2007 Beiträge: 43 Wohnort: Norddeutschland

Danke für die Antworten, ich wäre schon viel eher mal wieder hier gewesen wenn mir das PW nicht entfallen wäre. Wink

Ich habe mir inzwischen selber mal eine Gemeinde angeschaut... was mir "fremd" war das die dort vor dem GD einen Gesprächskreis über die Bibel abhalten. Zudem wollte mich eine ältere Dame davon überzeugen das wenn meine "Freundin" in der Kirche sei ich doch sicher auch bald ein Mitglied werden sollte.

Nun ich sehe das etwas anders... so was entscheidet man nicht mal eben so. Schon gar nicht ohne sich mit dem Thema auseinander gesetzt zu haben.

lorenz · Foren-King Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

Boom · Verfasst am: 14 Feb 2010 19:19 Titel:

danke - den muss ich mir doch glatt mal anschauen. Wink

Plätzchen · Newcomer Anmeldungsdatum: 26.03.2010 Beiträge: 3

Ich würde aufpassen mit irgendwelchen Webseiten, denn viele Leute stellen zwar Wahres, aber auch viel Blödsinn ins Internet. Davon sind viele Beiträge von Erfahrungen, Eindrücken und Meinungen geprägt- und du kannst ein falsches Bild erhalten (selbst bei Wikipedia werden Einträge manchmal von unprofessionellen Menschen geschrieben). Natürlich solltest du aufpassen nicht in irgendwas reinzugeraten, was dir eine Gehirnwäsche verpasst! Aber du kannst ja selbst denken- sobald du fühlst, dass dich jemand zwingt, setze der Person einfach Grenzen, aber denk trotzdem weiter nach.

Und dann zum Thema, wieso Gott einen Jesus schicken muss um für die Sünden der Welt zu sterben.

Im Prinzip ist diese Frage nicht nur an die Adventisten gestellt, sondern an alle Christen, denn alle Christen bauen ihre Lehre ja auf Christus (der nunmal am Kreuz starb).
Ich denk die Antwort ist einfach zu verstehen und jede Glaubensgemeinscha
ft würde dir da in etwa antworten: In der Bibel heißt es, dass Sünde den Tod verdient und das Gott mit Sünde nicht vereinbar ist (weil er gut ist). Der Mensch hat zu Beginn gesündigt und verdient damit den Tod, weil Gott mit ihm nicht mehr vereinbar ist (durch den entstandenen Spalt). Wenn Gott nicht zu seinem Wort stehen würde (dass Sünde den Tod bringt) wäre er ein Lügner. Außerdem gefällt den Menschen eh nicht zu leiden und Traurigkeit auszuhalten. Nach der Bibel kommt das alles eben von Sünde. Weil Gott die von ihm geschaffenen Wesen aber sehr liebt, hat er selbst die Lösung parat gehalten und ist selbst für die Menschen gestorben (hat Versuchung, Leiden, Trauer und Tod bestanden ohen zu sündigen, obwohl er wie ein Mensch all den Schwierigkeiten ausgesetzt war).

lorenz · Foren-King Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

Naja, "Gott" wäre ja dann für die Sünde (deren Schöpfer er wegen seiner Allmacht ja wäre) selbst verantwortlich. Allmacht bedeutet immer Allverantwortlichkeit. Diese Vorstellung, seine kleinen Geschöpfe, die Menschen, müssten von ihm für Sünden bestraft werden, die er ja hätte abwenden können, ist sowas von abwegig...

Der Allverantwortliche soll sich doch selber in den Hintern treten, wenn ihm seine Schöpfung nicht gefällt! Es ist so kümmerlich-menschlich, zu meinen, es gebe "Sünde" in der letztlichen Verantwortung der Menschen. Die angebliche ewige Bestrafung der armen Opfer Gottes (der Menschen) ist eine typische Fantasie von Menschen, die andere Menschen mit Angst beherrschen wollen. "Gott" als schwarzer Mann, als Gespenst, als "Nachtkrapp", der den Schäfchen nachts Albträume macht, damit sie tagsüber folgsam sind...

Plätzchen · Newcomer Anmeldungsdatum: 26.03.2010 Beiträge: 3

Hey,
ich gebe dir Recht, ein allmächtiger und perfekter Gott kann keine Sünde erschaffen (wenn er es ihn gäbe und er es getan hätte, wäre es besser, sich die Kugel zu geben (einfach aus Angst davor, was er noch so für Bockmist bauen könnte).
Kann es sein, dass Gott, wenn er existiert, die Menschen mit freiem Willen erschaffen hat, sich sozusagen auch gegen das zu entscheiden, was er für sie im Sinn hatte? Könnte es sein, dass Gott, wenn er existiert, es aus Fairness zugelassen hat, dass die Menschen von ihm weggehen dürfen? Die Menschen wären ja seinen Gefangenen wenn sie nicht dürften.
Klar, wenn du es so siehst bleibt immernoch die Frage, wie das ganze Böse überhaupt irgendwie entstehen konnte- und in dem Fall gibt es keine Antwort. Es weiß keiner, wie das Übel überhaupt in der Schlange selbst (Luzifer) entstanden ist (1. Mose der Anfang glaub ich) - außer, dass er so sein wollte, wie Gott. In dem Fall muss sich jeder selbst entscheiden, ob er glaubt oder nicht. Es gibt keine 100prozentigen Beweise dass es Gott gibt, aber auch keine, dass es ihn nicht gibt. Es gibt nur einen Haufen Theorien. Mit Gott hat man eben Hoffnung und Leute sagen, dass man ihn wirklich erfahren kann (sehr gläubige Menschen haben ihn oft erfahren und berichten darüber wie er ihr Leben zum Guten gewendet hat). Auf der anderen Seite, wenn man es ablehnt, an ihn zu glauben, ist man oft sich selbst überlassen und das ist echt deprimierend für manche Menschen.
Was meinst du ?

gug · Foren-Queen Anmeldungsdatum: 22.08.2009 Beiträge: 1752 Wohnort: Berlin

Hallo, Plätzchen, hallo und herzlich willkommen hier im Forum.

bist du neuapostolisch? Stelle dich doch bitte mal ein bisschen vor.

Zu der Theorie, dass es 50:50 steht, ob es einen Gott gibt, weil man nicht beweisen kann, das es ihn nicht gibt, kann ich dir nur mit dem Beispiel von der kleinen grünen Teekanne antworten.

Die kreist um die Sonne. Sie ist so klein, dass man sie weder mit Fernrohren noch mit Mikroskop noch mit sonst irgendeinem Mittel sehen kann. Sie macht auch keine Geräusche und tritt auch mit der Umwelt sonst weder in chemische noch physikalische Wechselwirkungen. Sie hat aber wunderbare Auswirkungen auf die Menschheit. Ohne sie wäre die ganze Welt überhaupt nicht vorhanden! Es kann auch niemand nachvollziehen, warum sie da seit Ewigkeiten kreist. Da niemand beweisen kann, dass es sie nicht gibt, ist sie mit 50 % Wahrscheinlichkeit wirklich vorhanden. Manche sagen sogar, zu 99,9 ist sie vorhanden , man muss es nur glauben, denn ohne diese süße Kanne wäre alles ganz trostlos und sinnlos. Wenn du mehr darüber wissen willst, frag mich! Ich erzähl dir alles über die Kanne, was sie macht, wie es da oben ist und was sie für die Menschen bewirkt. Wenn du es nicht glaubst und denkst, ich veräppele dich: Sie ist tatsächlich vorhanden, denn sie ist grün. Da sie grün ist, muss sie vorhanden sein. Jedenfalls mit 50 % Wahrscheinlichkeit, den einen Gegenbeweis gibt es nicht. Oder wie hoch schätzt du die Wahrschinlichkeit, dass es sie gibt?

lorenz · Foren-King Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

isa · Admin Anmeldungsdatum: 26.07.2006 Beiträge: 11712 Wohnort: Sanitz

lorenz · Foren-King Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

isa · Admin Anmeldungsdatum: 26.07.2006 Beiträge: 11712 Wohnort: Sanitz

Hoffentlich glaubt dir dann deine Frau das auch. Razz

Plätzchen · Newcomer Anmeldungsdatum: 26.03.2010 Beiträge: 3

Ich denke, man kann den Gedanken nicht zu Ende denken, wie du schon sagst!!
Jeder stellt diese Frage irgendwie und irgendwann und das Rätsel löst sich einfach nicht.
Wenn man sich keine eigene Antwort geben kann, was bleibt übrig als zu glauben in Bezug auf die Existenz dieser Welt und dem Menschen selber? Dass er und alles Zufall ist...
Und da steht man dann wieder an dem Punkt wo man manchmal über die Natur staunt, Tiere, Blumen, Pflanzen, etc. oder vor dem Tod Angst kriegt und fragt sich wieso? Warum das alles, wenn es alles durch einen zufälligen Knall entstanden ist- und wie es bis ins kleinste Detail funktioniert.
Und das ist es halt, WENN man an Gott glaubt dann glaubt man und muss nicht auf alles eine Antwort haben, denn das steckt ja in dem Wort "glauben". Klar sollte man nicht dumm hinter einer Sache herlaufen und sie nicht hinterfragen, aber an gewissen Punkten muss man sagen, dass man als Mensch einfach limitiert ist und Gott der einzige ist, der alles weiß. Die Tatsache, dass man als Mensch Liebe, Schönheit, Harmonie von Hass, Streit, Tod, "Hässlichkeit" bevorzugt (was alles nicht greifbar ist), ist zwar kein Beweis, aber ein Hinweis darauf, dass irgendwo ein guter und kein schlechter Gott existieren könnte, der die Menschen mit solchen Werten geschaffen hat..

ODER man glaubt nicht, bleibt aber immernoch limitiert und mit der großen Frage "warum"?

Ich denk es ist eine Entscheidung zu glauben. Man glaubt nicht wenn man alle Fragen beantworten kann.

Hat nicht die katholische Kirche im Mittelalter den Menschen mit ewigen Höllenqualen gedroht? (In dem Film Luther kann man das sehen)

Ich denke, wenn ein liebender Gott mit guten Intentionen existieren würde, hätte er keinen Gefallen daran, seine Menschen ewig in der Hölle schmoren zu lassen, auch wenn sie sich gegen ihn entscheiden..

Euch einen schönen Tag !

skywalker225 · Großmeister Anmeldungsdatum: 15.02.2010 Beiträge: 312 Wohnort: daheim

gug · Foren-Queen Anmeldungsdatum: 22.08.2009 Beiträge: 1752 Wohnort: Berlin

lorenz · Foren-King Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

Ja, kein Zufall, aber: Von selbst geschehen! Das ist das eigentliche Wunder: Alles geschieht von selbst, auf der Basis von Zufall UND Notwendigkeit (Gesetzmäßigkeiten). Einer große Absicht eines großen Machers (oder mehrerer Macher) bedarf es überhaupt nicht.
Selbstorganisation scheint ein Prinzip der Natur überhaupt zu sein!
Davor können wir stehen und staunen, und so nach und nach einiges davon begreifen lernen...

Carolus

gug, Lorenz,

m.E. ist die Entwicklung der Evolution sehr wohl zufallsbedingt. Sie ist weder gesetzmässig noch determiniert.
Die Evolution ist 'blind'. Die Natur weiss nicht, wenn sie beispielweise ein Albino-Reh hervorbringt, ob vorwiegend in dem Lebensraum mit schneebedeckt zu rechnen ist. Nur sie probiert alle möglichen (meistens sinnlose) Varianten. Nach dem Gesetz der 'grossen Zahl' muss sie schlussendlich gewinnen. Wenn Du lange genug würfelst, wirst Du IRGENDWANN auch mal sechs Sechsen nacheinander würfeln!
Ich denke, dass auch der Mensch ein Zufallsprodukt der Evolution ist ... auch wenn wir das nicht so sehr mögen.
Carolus

lorenz · Foren-King Anmeldungsdatum: 19.08.2007 Beiträge: 4887 Wohnort: Middle World

Das Zufällige bei der Evolution (das "Blinde") liegt v. a. in den Kopierfehlern der DNA, in den Variationen, den "Mutationen". Darüber hinaus (z. B. bei der Selektion, bei der praktischen "Bewährung") spielt aber das "Notwendige" eine Rolle. Also die Naturgesetze. In Kombination von beidem und in einer "Technik der kleinen Schritte", wo eins aufs andere aufbauen kann, und über sehr lange Zeiträume hinweg, passiert es dann, dass irgendwann einmal hochkomplexe Lebewesen existieren.

Durch reines Würfeln und immer nochmal von vorne beginnen würde es niemals funktionieren. Durch reinen Zufall einen Menschen "erwürfeln": Dazu würde alle Zeit des Universums nicht ausreichen, das kann man ausrechnen. Das war noch vor e. paar Jahren oft als "Argument" der Kreationisten zu hören. Aber so geht das ja auch nicht. Das ist ja gerade der Witz bei der Evolution: Dass sie nicht jedesmal von vorne anfangen muss mit dem Würfeln.

Uncle_Zic · Foren-King Anmeldungsdatum: 31.08.2007 Beiträge: 1811 Wohnort: Berlin

Schnitzelgermane · Newcomer Anmeldungsdatum: 07.09.2010 Beiträge: 4

lorenz · Verfasst am: 07 Sep 2010 17:43 Titel:

Das war ich, und der Spruch lautete:

Jedes Kind hat das Recht, religiös unangetastet zu bleiben!

So isses.

Schnitzelgermane · Newcomer Anmeldungsdatum: 07.09.2010 Beiträge: 4

Genau das!

Danke!

Dein aktueller Satz in der Signatur gefällt mir übrigens auch sehr gut!

Gruss
SG

Dixie · Newcomer Anmeldungsdatum: 22.09.2010 Beiträge: 1

Hallo SG,

ich hätte ein paar Fragen zu den STA.
Da ich Dir keine PN schicken kann, würde ich mich sehr über Kontakt freuen.

Liebe Grüße,
Dixie

junia · Verfasst am: 23 Sep 2010 13:07 Titel:

Die Siebententagsadventisten sagen, dass die anderen Christen die 10 Gebote verfälscht haben und nicht die 10 Gebote so lehren, wie es in der Bibel steht. Vor allem das 4. Gebot:" Du sollst den Sabbat heiligen" wird in der allgemeinen Christenheit nicht befolgt, da der Samstag der Sabbat ist und der 7. Tag der Woche, womit die Adventisten auf jeden Fall Recht haben. Denn in der Christenheit wird der 1. Tag der Woche, der Sonntag, geheiligt. Und dieser ist dem Sonnengott (sol invictus, dem römischen Sonnengott z. Z. des Römischen Reiches) gewidmet. Damit beweisen die Siebenten TagesAdventisten, dass die allgemeine Christenheit, u. a. auch die NAK in Wirklichkeit den Sonnengott anbeten, was gegen das 1. Gebot verstößt: "Ich bin der Herr, Dein Gott, der dich aus Ägypgtenland geführt hat. Du sollst keine anderen Götter neben mir haben". Hinter all den anderen Göttern steht Satan mit seinen auf die Erde geworfenen Engeln.

Dann wird in der Allgemeinen Christenheit auch das 2. Gebot unterschlagen: Du sollst Dir kein Abbild machen; weder von dem, was auf der Erde ist, noch von dem, was im Himmel ist oder von dem, was im Meer ist.

http://www.youtube.com/user/worldslastchanceGR#p/u/2/Q2ZRI58AU4g

lorenz · Verfasst am: 23 Sep 2010 15:45 Titel:

Boom, kannst du mal die falsche Überschrift:

junia · Verfasst am: 23 Sep 2010 16:42 Titel:

Jaja, da hat doch tatsächlich die Römisch Katholische Kirche sich erdreistet, Zeit und Gesetz zu ändern, wie in Daniel irgendwas vorhergesagt. Und einer der Päpste sagt dazu, die Katholische Kirche stände über der Bibel und hat die Macht dazu, den Sabbat auf den Sonntag zu verlegen. Und selbst die Apostel der NAK merken nichts. Sie merken nicht, dass sie einem Menschengebot folgen und nicht dem Gebot Gottes, wie es in der Bibel steht, auf der sich die Christenheit gründet.

http://www.youtube.com/watch?v=H_C8C5wrHpc&feature=related

Passend ist da der Satz aus Matth. 15,9:

Vergeblich dienen sie mir, denn was sie lehren, sind Menschengesetze.

http://quovadisnak.de.vu/

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