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| Wie ein Außenstehender einen Gottesdienst in der NAK erlebt! :: Außenstehende blicken in die NAK! |
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Boom
Forenprofi
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 43
Wohnort: Norddeutschland
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 Verfasst am: 22 Mai 2007 17:36 Titel: ein Bild gemacht... |
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Nun ich hatte die freie wahl... früher habe ich die Kirche und alles was nur in die Richtung geht abgelehnt. Während ich anfangs noch in den Reli unterricht in der Schule musste habe ich mich als ich das entsprechende "alter" erreicht hatte umgehend davon befreien lassen. Sehr zum Ärger meines damaligen Klassenlehrers der zu gleich Reli Lehrer war. Es wurde massiv druck ausgeübt auf mich. aber ich blieb standhaft und habe der Schulleitung mit der nächst höheren Schulbehörde gedroht. Während fast alle meine freunde sich wegen des Geldes konfimieren ließen blieb ich standhaft. Sagten meine Eltern doch, entweder wegen des Glaubes oder eben nicht. Da war für mich klar Käuflich? Ich? niemals... so hab ich es eben sein gelassen. Zwar schade ums Geld aber meine Überzeugung verrate ich nicht für Geld.
Ich bin eher zufällig an die nak gekommen. Ich habe mich damals in ein Mädel verliebt (naki) und mich interessiert natürlich alles was Sie machte.
Meine eltern hatten mir gesagt ich solle Sie schnell wieder vergessen und links liegen lassen... doch das konnte ich nicht. Jedoch war ich zunächst aufgrund der reaktion meiner Eltern etwas abgeschreckt. Und schaute mir die nak erstmal "nur" von aussen an. Das interesse war ja erstmal geweckt... also versuchte ich im rahmen meiner Möglichkeiten alles rauszufinden was ich finden konnte (ohne Internet, jedemenge Arbeit). Was ich fand stellte mich nicht wirklich zu frieden... so schlief das thema wieder ein.
Einige Zeit (1-2 Jahre) später lernte ich auf meiner Arbeitstelle ein Mädel kennen die auch neuapostolisch ist. Das Thema war für mich wieder präsent und ich machte mich auf mir das ganze von innen anzuschauen. Was ich sah und an eindrücken mitnahm machte mich noch neugieriger... jedoch schlief das thema irgendwie wieder ein.
Jahre später versuchte man mich vergeblich bei der Bundeswehr dazu zubringen mit zum Truppengottesdienst zu gehen. Ich habe diesen "Befehl" aus Gewissensgründen verweigert. Tja konnte der Vorgesetzte nix machen auch das zu reden der Kameraden war nicht von erfolg gekröhnt. Also durften ein paar andere Kameraden und ich im Unterkunftsblock Waffenputzen. Ich war eben abermals nicht "käuflich" (für ein bisschen Kaffee/Tee und Kekse).
Wiederum 1-2 Jahre später habe ich erstmals richtige persönliche Kontakte/Erfahrungen mit Kirche.
Entgegen meine "Befürchtungen", war da niemand der mich bekehren wollte... es war irgendwie merkwürdig, hatte ich doch vorher soviel schräges zeug gelesen wie es dort sein würde und so.
Aber es war ganz anders, man nahm sich Zeit für mich und beantwortete alle meine fragen. So entschloss ich mich weiter auf die suche zu machen um mir ein besseres Bild zu machen... internet sei dank gelang es mir auch mir ein umfassenderes bild zu machen. Ich knüpfte kontakte zu naki's in meinem Alter und löcherte Sie auch mit fragen. Je mehr ich mich mit dem thema auseinander setzte um so mehr hab ich für mich ansprechende sachen gefunden.
[...]
Seit kurzem bin im Begriff zum neuapostolischen Glauben überzutreten da Religion in meinem Leben mittlerweile einen hohen Stellenwert hat. Ich praktiziere meinen Glauben in dem ich regelmäßig min. 2x die woche zur Kirche gehe in die Gottesdienste Mi + So sowie zu anderen Kirchlichen aktivitäten (dies stellt den optimalfall da).
Anm. Ich habe mich im vorfeldt gut ca. 10 Jahre mit der Kirche beschäftigt. Und bin mir auch im klaren wie man von aussenstehenden angeschaut wird.
Ich habe hier im Forum noch nicht so sehr viel gelesen - aber ich bin jmd. der erstmal den dialog sucht, will heißen ich bin nicht der 0815 n... der alles gut heißt was in der Kirche so abläuft.
Kurz gesagt: Jeder sollten das recht auf seinen Glauben zu haben. Jedoch habe ich kein verständnis für sog. "Religionen" wie z. B. Scientoligy & Co. es hat nichts mehr mit glauben zu tun wenn man seinen Mitglieder/Angehörigen eine Gehirnwäsche verpassen muss um Sie gefügig zu machen und Ihnen das Geld aus der Tasche zu ziehen. Sowie Sie Phsychisch unter druck zu setzen wenn Sie aussteigen wollen. |
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isa
Admin
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 11712
Wohnort: Sanitz
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| Verfasst am: 22 Mai 2007 19:51 Titel: |
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Hallo Boom,
zuerst einmal ein herzliches Willkommen in unserem Forum. Deinen Beitrag habe ich mit Interesse gelesen, aber dennoch lief mir am Schluss des Beitrages das kalte Grauen über den Rücken. Zu deiner Info, ich bin nicht neuapostolisch, schlage mich nun aber schon seit ca. 17 Jahren gezwungener Maßen damit rum. Zuerst nur durch den Admin, welcher mein Mann ist und dann mit vielen anderen Schicksalen durch dieses Forum.
Es ist richtig, wenn du schreibst:
| Zitat: | | Kurz gesagt: Jeder sollten das recht auf seinen Glauben zu haben. Jedoch habe ich kein verständnis für sog. "Religionen" wie z. B. Scientoligy & Co. es hat nichts mehr mit glauben zu tun wenn man seinen Mitglieder/Angehörigen eine Gehirnwäsche verpassen muss um Sie gefügig zu machen und Ihnen das Geld aus der Tasche zu ziehen. Sowie Sie Phsychisch unter druck zu setzen wenn Sie aussteigen wollen. |
Leider ist aber in der NAK vieles von dem vorhanden, wofür du kein Verständnis hast . Natürlich sind sie sehr freundlich, warum auch nicht. Sie nehmen sich Zeit und gehen auf deine Fragen und Probleme ein. Mit Speck fängt man Mäuse. Sie können sich ja nicht gleich als das zu erkennen geben, was sie sind und wie sie sind. Die überaus verständliche und freundliche Art der Geschwister und Vorrangänger dauert aber nur genau so lange, bis du versiegelt bist, dann ist alles Schnee von gestern und du bist nicht mehr interessant genug, um dass man sich intensiv mit dir und deiner Meinung beschäftigt. Du musst von nun an nur noch funktionieren. Fast alle hier können dir ähnliches erzählen, allerdings sind die meisten davon hineingeboren und haben dementsprechend härtere Dinge erlebt und verdauen müssen.
Du schreibst, dass du hier noch nicht viel gelesen hast. Ich empfehle dir dringend dies zu tun und wenn es geht, alles!" Am wichtigsten aber erscheint mir erst mal der Thread
„Wer oder was bin ich?“
Da findest du die meisten Schicksale zusammengefasst. Wenn du nach dem Studium dieses Forums immer noch neuapostolisch werden willst, dann wünsche ich dir nur noch sehr viel Kraft, einen langen Atem und großes Stehvermögen, denn du wirst belogen, betrogen und abgezockt werden und das nicht etwas durch die netten Geschwistern von der Nachbarbank, nein, von der obersten Etage und das ist das Schlimme daran. Das kann für manch einen ein bißchen viel werden.
Es liegt mir fern, dich zu schocken, aber wie heißt es doch so schön:
„Drum prüfe wer sich ewig bindet, ob sich nicht noch was Besseres findet!“
Das gilt auch in diesem Fall, denke ich.
Liebe Grüße Isa
_________________
Ein Mensch wird mit vielen Persönlichkeiten geboren, und stirbt als eine Persönlichkeit. |
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Boom
Forenprofi
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 43
Wohnort: Norddeutschland
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| Verfasst am: 22 Mai 2007 21:57 Titel: |
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| isa hat folgendes geschrieben: | [...]
Leider ist aber in der NAK vieles von dem vorhanden, wofür du kein Verständnis hast . Natürlich sind sie sehr freundlich, warum auch nicht. Sie nehmen sich Zeit und gehen auf deine Fragen und Probleme ein. Mit Speck fängt man Mäuse. Sie können sich ja nicht gleich als das zu erkennen geben, was sie sind und wie sie sind. Die überaus verständliche und freundliche Art der Geschwister und Vorrangänger dauert aber nur genau so lange, bis du versiegelt bist, dann ist alles Schnee von gestern und du bist nicht mehr interessant genug, um dass man sich intensiv mit dir und deiner Meinung beschäftigt. Du musst von nun an nur noch funktionieren. Fast alle hier können dir ähnliches erzählen, allerdings sind die meisten davon hineingeboren und haben dementsprechend härtere Dinge erlebt und verdauen müssen. [...] |
Gewiss fängt man mit Speck Mäuse... aber ich habe ja auch schon abgewogen was gut und was nicht so gut ist. Ich bin mir im klaren das bei der nak vieles im Argen liegt, aber vieles scheint sich auch im umbruch zu befinden. Ich weiß auch, anhand dessen was ich gelesen habe, das in der Vergangenheit große fehler seites einiger Ämter gemacht worden sind. Ich habe mich mit gleichaltrigen (gemäßigten) neuapostolen unterhalten und die bestätigen mir das sich da vieles ändert.
Lt. aussage von dem Vorsteher mit dem ich gesprochen habe (mehrfach) ist dieser auch erst später zur nak übergetreten. Ich habe Ihn auch mit professionellen Fragetechniken (in der BW Zeit gelernt) auseinander genommen und es klang alles recht plausibel.
An zumerken sei, das er mir auch geraten hat das ich nichts übers knie brechen soll. Nach alter "nak-machart" wäre ich warscheinlich längst aufgenommen worden. 
| isa hat folgendes geschrieben: | | [...]„Drum prüfe wer sich ewig bindet, ob sich nicht noch was Besseres findet!“[...] |
Genau das hat der Vorsteher mit dem ich mich unterhalten habe auch gesagt. |
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Loreley 61
Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 27.07.2006
Beiträge: 2966
Wohnort: Rheinland-Pfalz
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| Verfasst am: 22 Mai 2007 22:51 Titel: |
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Hallo Boom,
keiner möchte dich von diesem Schritt mit Gewalt abhalten. Du bist alt genug um selbst zu entscheiden. Nur wirkliche Reformen, die diesen Namen auch verdienen, wirst du in der NAK nicht finden. Klar heißt es: "Heute ist alles anders und besser." Aber schau genau hin. Ganz genau! Nach außen geben sie sich gern offner als früher, aber nach innen wirkt der gleiche Nonsens wie schon immer.
Möchtest du wirklich volle 10% deines Einkommens opfern? Der Ehrlichkeithalber sei erklärt: Dies wird nicht kontrolliert. Aber du wirst dahingehend psychologischen Druck in ganz subtiler Form erleben. Es wird dir eingeredet, dass nur ein volles Opfer auch den erwarteten Segen bringt. Kein Opfer, oder zu wenig - und Gott wird ganz traurig über dich sein und dir seinen Segen entziehen.......
Nur ein Beispiel. Aber schau dich hier um und lese genau. Viele Lehren der NAK sind biblisch nicht haltbar.
Eine gute Entscheidung wünscht dir Lory
_________________
Gott schläft im Stein,
atmet in der Pflanze
träumt im Tier –
und erwacht im Menschen.
S. Painadath SJ, Indien http://www.sunnyseminars.de/
______________
Namaste |
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isa
Admin
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 11712
Wohnort: Sanitz
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| Verfasst am: 22 Mai 2007 23:38 Titel: |
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Boom schreibt:
| Zitat: | | Ich bin mir im klaren das bei der nak vieles im Argen liegt, aber vieles scheint sich auch im umbruch zu befinden. |
Lieber Boom, es wird und kann in der NAK keinen Umbruch geben, denn sobald das wirklich der Fall wäre, würde die NAK nicht mehr die NAK sein. Was sollte sie denn dann noch von anderen Kirchen unterscheiden? Sie unterscheidet sich nur durch ihren Exklusivitätsanspruch, durch das heilsnotwendige Apostelamt und dass der echte Heilige Geist eben doch nur in der NAK richtig wirkt.
Sie schaffen es ja nicht mal dem ACK beizutreten, weil sie nicht fähig sind, etwas in Frage zu stellen, geschweige denn, etwas abzuschaffen. Die Basis der NAK weiß nicht mehr in welche Richtung das Schiff segelt, weil der Steuermann einen Schlingerkurs fährt, als ob er mehrere steife Grock auf einmal getrunken hat. Das Schiff schaukelt führerlos auf dem großen Ozean und der Kapitän schaut hilflos zu. So viele Korrekturen und Rücknahmen der Korrekturen in den letzten 2 Jahren, gab es in der gesamten Geschichte der NAK nicht. Heute hüh, morgen hot und übermorgen tot.
Du brauchst ja nicht weit zu schauen, Blankenese ist ein gutes Beispiel. Wenn die Basis aufmuckt, wird von oben nur noch rigide reagiert.
Boom schreibt:
| Zitat: | | Ich habe mich mit gleichaltrigen (gemäßigten) neuapostolen unterhalten und die bestätigen mir das sich da vieles ändert. |
Warum sprichst du nicht mal mit den jungen Menschen, die entweder froh sind, dass sie es gerade noch geschafft haben der NAK zu entrinnen, oder mit denen, die gerade im Prozess der Abnabelung stehen. Es muss ja Gründe geben, warum sie gehen, oder gegangen sind. Warum sind gerade so viele junge Leute heute noch in psychiatrischer Behandlung. Ich glaube nicht, dass sie es aus Spaß an der Sache machen. Viele sagen es ist nicht mehr so schlimm wie früher, aber warum hört man gerade das von diesen jungen Leuten. Sollten sich alle irren?
Boom schreibt:
| Zitat: | | Ich weiß auch, anhand dessen was ich gelesen habe, das in der Vergangenheit große fehler seites einiger Ämter gemacht worden sind. |
Es sind nicht nur große Fehler seitens einiger Ämter gemacht worden, sie haben Schriften gefälscht und was noch viel schlimmer war, sie haben die Menschen skrupellos belogen und das wissentlich. Sie haben ihren Schäfchen durch psychischen Druck Angst eingeflößt und haben sie glauben lassen, dass nur die den Segen bekommen, die auch ordentlich opfern.
Was ist daran noch christlich. Erwartet man von Kirchenmännern nicht absolute Ehrlichkeit, Loyalität und Mitgefühl Schwächeren gegenüber? Wie kann man guten Gewissens solchen korrupten und maßlosen Vorangängern folgen? In der NAK setzen sich die Apostel, BAB und der STAP selbst an erste Stelle, nicht etwa Jesus, oder die Bibel. Stehen sie wirklich über Jesus, oder vielleicht sogar noch über Gott?
Ich wünsche dir aber immer noch viel Glück. Manche Menschen laufen sehenden Auges in ihr Unglück, aber es hat auch jeder das Recht seine eigenen Fehler zu machen, so auch du.
Es ist niemals zu früh und selten zu spät seine Meinung zu überprüfen, oder gar zu revidieren. Und an dieser Stelle auch noch einmal meine eindringliche Bitte, sprich mit den Aussteigern hier in diesem Forum und versuche, dir ein Bild von ihren Erlebnissen in der NAK zu machen.
(Wer oder was bin ich?)
Lieben Gruß Isa
_________________
Ein Mensch wird mit vielen Persönlichkeiten geboren, und stirbt als eine Persönlichkeit. |
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ruthie
Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 2143
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| Verfasst am: 23 Mai 2007 9:57 Titel: |
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hallo boom,
auch von mir erst mal ein herzliches willkommen :-)
du schreibst, dass du dich im vorfeld ca. 10 jahre mit der nak beschaeftigt hast. koenntest du dies etwas naeher erklaeren? bist du regelmaessig in die gd's gegangen, hast regelmaessig am gemeindeleben teilgenommen, jungendstunden besucht, im chor mitgesungen usw.? liest du die 'unsere familie'?
jeder sollte das recht auf seinen glauben haben, da stimme ich dir voll zu. bei dir kommt dann allerdings gleich ein aber dahinter, das finde ich nun falsch. auch diesen menschen muss ihr glaube zugestanden werden, entweder – oder. ansonsten misst du mit verschiedenen massen.
du schreibst, dass du sehr viel mit geschwistern ueber die nak geredet hast, fragen gestellt hast. welche fragen hast du gestellt? es ist sehr wichtig, die richtigen fragen zu stellen. hast du gefragt, wie es ablaufen wird, wenn du der nak beitreten moechtest? und was damit verbunden ist? das ist ganz wichtig, dass du dies ganz genau weisst. ich sage dir, wie das ablaueft. zuerst musst du, falls du einer anderen religionsgemeinschaft angehoerst, dort austreten. denke nun nicht, dass du dann einfach so in die nak eintreten kannst, das geht nicht. auch dann nicht, wenn du ein christ bist. du kannst nur neuapostolisch werden, wenn dir ein nak apostel die hand auflegt und dir den heiligen geist 'spendet'. diesen hast du naemlich nicht, weisst du das? den kannst du auch nirgendwo in dieser welt herbekommen, nicht beim papst und nicht in indien beim dalai lama, oder sonst wo, zum kuckuck nochmal. ist dir dies bewusst? es gibt naemlich keine christen auf dieser welt, nur die na glaeubigen sind christen, weil sie den heiligen geist besitzen.
was die gehirnwaesche anbelangt, die habe ich in der nak erfahren. man kann dies auch netter ausdruecken, aber ich nenne die dinge lieber beim namen, anstatt sie zu verbluemeln. du moegest mir dies verzeihen.
fuer mich besteht kein zweifel, dass sich sehr viele menschen in der nak wohl fuehlen, es ehrlich meinen. wer sich allerdings nicht mit staendigen widerspruechen, mit augenwischereien und wischi waschi anfreunden kann, wird es dort nicht aushalten, zumal solche dinge in DER von gott persoenlich erwaehlten gemeinschaft nicht vorkommen sollten.
herzliche gruesse - ruthie
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Ich habe die Philosophen und die Katzen studiert,
doch die Weisheit der Katzen ist letzlich um ein weites größer.
Zitat von Hyppolyte TAINE |
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ruthie
Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 2143
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| Verfasst am: 23 Mai 2007 10:30 Titel: |
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hallo boom, ich nochmal,
dies erhielt ich per mail und moechte es gerne mit dir teilen:
ein Auszug aus dem immer wieder vorgelesenen Brief
von Karl Heinz Schumacher zu Pfingsten 2007:
...Euch, ihr lieben Geschwister, bitte ich, dieses Pfingstgeschehen mit viel Gebet und
innerer Beteiligung zu begleiten. Ich bitte euch darüber hinaus alle, diesen Gottesdienst
auszukaufen und so unter den besonderen Segen Gottes zu gelangen. Es ist
mein inniger Wunsch und meine große Bitte, den Gottesdienst zusammen mit dem
Gottesvolk in Norddeutschland zu erleben, um so die klare Führung im Werke Gottes
wahrzunehmen und zugleich Impulse für die Führung des eigenen Lebens aufzunehmen.
Gern denke ich noch an das Grußwort vom Pfingstfest 2006 zurück. Unser Stammapostel
hat uns das Wort aus Hebräer 10,39 in die Seele gelegt:
"Wir aber sind nicht von denen, die zurückweichen... "
Ich möchte dieses Grußwort unseres Stammapostels einmal in eine besondere Beziehung
setzen. Lasst uns nicht zurückweichen, die Gottesdienste auszukaufen,
insbesondere lasst uns alle Kräfte einsetzen, damit wir alle durch unseren Stammapostel neu gestärkt und ausgerichtet werden.
Im Neuen Testament ist die Führung des Erlösungswerkes Jesu Christi eng mit dem
Amt und Auftrag des Simon Petrus verbunden. Der Herr verlieh ihm im Kreis der
Apostel eine Vorrangstellung, die nach der Himmelfahrt des Herrn besonders zur
Wirkung kam. Gleich dem Apostel Petrus nimmt der Stammapostel im Kreis der Apostel
eine Vorrangstellung ein. Sein Amt umfasst nicht nur alle Vollmachten, die im
Apostelamt liegen, sondern sie gehen darüber hinaus. Der Stammapostel ist oberster
Geistlicher der Kirche Christi; seine Wortverkündigung hin besonderes Gewicht.
Er wendet sich am Pfingstgottesdienst an die Gemeinde, indem dieser Gottesdienst
mittels Satellitentechnik in viele Gemeinden übertragen wird. Ähnlich wie
früher am Neujahrstag macht der Stammapostel im Pfingstgottesdienst den göttlichen
Willen für den neuen Zeitabschnitt kund. Was zukünftig ist wird offenbart und
den Geschwistern die weitere Richtung der kirchlichen Entwicklung deutlich gemacht.
Durch den Stammapostel wird das Werk des Herrn weltweit einheitlich und
zielgerichtet auf die Wiederkunft Christi zubereitet...
ich stelle die mal ohne worte hier ein.
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Ich habe die Philosophen und die Katzen studiert,
doch die Weisheit der Katzen ist letzlich um ein weites größer.
Zitat von Hyppolyte TAINE |
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Boom
Forenprofi
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 43
Wohnort: Norddeutschland
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| Verfasst am: 23 Mai 2007 11:36 Titel: |
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| Loreley 61 hat folgendes geschrieben: | Hallo Boom,
keiner möchte dich von diesem Schritt mit Gewalt abhalten. Du bist alt genug um selbst zu entscheiden. Nur wirkliche Reformen, die diesen Namen auch verdienen, wirst du in der NAK nicht finden. Klar heißt es: "Heute ist alles anders und besser." Aber schau genau hin. Ganz genau! Nach außen geben sie sich gern offner als früher, aber nach innen wirkt der gleiche Nonsens wie schon immer. |
Das tue ich schon nach besten wissen und gewissen...
| Loreley 61 hat folgendes geschrieben: |
Möchtest du wirklich volle 10% deines Einkommens opfern? Der Ehrlichkeithalber sei erklärt: Dies wird nicht kontrolliert. Aber du wirst dahingehend psychologischen Druck in ganz subtiler Form erleben. Es wird dir eingeredet, dass nur ein volles Opfer auch den erwarteten Segen bringt. Kein Opfer, oder zu wenig - und Gott wird ganz traurig über dich sein und dir seinen Segen entziehen....... |
Ja, es ist ein freiwilliges opfer.
| Loreley 61 hat folgendes geschrieben: |
Eine gute Entscheidung wünscht dir Lory |
So soll es sein... ganz gleich wie die Entscheidung ausfällt bleibe ich euch im forum erhalten ;)
--
| isa hat folgendes geschrieben: | [...] Lieber Boom, es wird und kann in der NAK keinen Umbruch geben, denn sobald das wirklich der Fall wäre, würde die NAK nicht mehr die NAK sein. Was sollte sie denn dann noch von anderen Kirchen unterscheiden? Sie unterscheidet sich nur durch ihren Exklusivitätsanspruch, durch das heilsnotwendige Apostelamt und dass der echte Heilige Geist eben doch nur in der NAK richtig wirkt.
Sie schaffen es ja nicht mal dem ACK beizutreten, weil sie nicht fähig sind, etwas in Frage zu stellen, geschweige denn, etwas abzuschaffen. Die Basis der NAK weiß nicht mehr in welche Richtung das Schiff segelt, weil der Steuermann einen Schlingerkurs fährt, als ob er mehrere steife Grock auf einmal getrunken hat. Das Schiff schaukelt führerlos auf dem großen Ozean und der Kapitän schaut hilflos zu. So viele Korrekturen und Rücknahmen der Korrekturen in den letzten 2 Jahren, gab es in der gesamten Geschichte der NAK nicht. Heute hüh, morgen hot und übermorgen tot.
Du brauchst ja nicht weit zu schauen, Blankenese ist ein gutes Beispiel. Wenn die Basis aufmuckt, wird von oben nur noch rigide reagiert.
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Diese differenzen gibt es in jeder Kirche... da ist die nak keine Ausnahme, zugegeben in anderen Kirchen klappt das teilweise sicher besser, aber die nak Führung muss auch erstmal lernen damit umzugehen.
| isa hat folgendes geschrieben: | | Warum sprichst du nicht mal mit den jungen Menschen, die entweder froh sind, dass sie es gerade noch geschafft haben der NAK zu entrinnen, oder mit denen, die gerade im Prozess der Abnabelung stehen. Es muss ja Gründe geben, warum sie gehen, oder gegangen sind. Warum sind gerade so viele junge Leute heute noch in psychiatrischer Behandlung. Ich glaube nicht, dass sie es aus Spaß an der Sache machen. Viele sagen es ist nicht mehr so schlimm wie früher, aber warum hört man gerade das von diesen jungen Leuten. Sollten sich alle irren? |
Wo kann ich diese denn treffen, hier vielleicht?
| isa hat folgendes geschrieben: |
[...]
Ich wünsche dir aber immer noch viel Glück. Manche Menschen laufen sehenden Auges in ihr Unglück, aber es hat auch jeder das Recht seine eigenen Fehler zu machen, so auch du.
Es ist niemals zu früh und selten zu spät seine Meinung zu überprüfen, oder gar zu revidieren. Und an dieser Stelle auch noch einmal meine eindringliche Bitte, sprich mit den Aussteigern hier in diesem Forum und versuche, dir ein Bild von ihren Erlebnissen in der NAK zu machen.
(Wer oder was bin ich?)
Lieben Gruß Isa |
Ich werde beim nächsten gespräch mit dem Vorsteher noch ein paar kritische fragen stellen.
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| ruthie hat folgendes geschrieben: | hallo boom,
auch von mir erst mal ein herzliches willkommen :-)
du schreibst, dass du dich im vorfeld ca. 10 jahre mit der nak beschaeftigt hast. koenntest du dies etwas naeher erklaeren? bist du regelmaessig in die gd's gegangen, hast regelmaessig am gemeindeleben teilgenommen, jungendstunden besucht, im chor mitgesungen usw.? liest du die 'unsere familie'?
[...] |
Ich habe versucht mir ein umfassendes Bild in Verschiedenen Gemeinden und Bezirken zu machen (Gebietskirche Bremen).
| ruthie hat folgendes geschrieben: |
du schreibst, dass du sehr viel mit geschwistern ueber die nak geredet hast, fragen gestellt hast. welche fragen hast du gestellt? es ist sehr wichtig, die richtigen fragen zu stellen. hast du gefragt, wie es ablaufen wird, wenn du der nak beitreten moechtest? und was damit verbunden ist? das ist ganz wichtig, dass du dies ganz genau weisst. ich sage dir, wie das ablaueft. zuerst musst du, falls du einer anderen religionsgemeinschaft angehoerst, dort austreten. denke nun nicht, dass du dann einfach so in die nak eintreten kannst, das geht nicht. auch dann nicht, wenn du ein christ bist. du kannst nur neuapostolisch werden, wenn dir ein nak apostel die hand auflegt und dir den heiligen geist 'spendet'. diesen hast du naemlich nicht, weisst du das? den kannst du auch nirgendwo in dieser welt herbekommen, nicht beim papst und nicht in indien beim dalai lama, oder sonst wo, zum kuckuck nochmal. ist dir dies bewusst? es gibt naemlich keine christen auf dieser welt, nur die na glaeubigen sind christen, weil sie den heiligen geist besitzen.
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Ja das habe ich... zu unterschiedlichen zeitpunkten in Unterschiedlichen Gemeinden.
Sind das die "richtigen" Fragen die Du genannt hast. Wenn ja dann habe ich Sie gestellt.
| ruthie hat folgendes geschrieben: |
was die gehirnwaesche anbelangt, die habe ich in der nak erfahren. [...]
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Dann erlaube mir die frage... wie drückt sich sowas aus?
| ruthie hat folgendes geschrieben: |
fuer mich besteht kein zweifel, dass sich sehr viele menschen in der nak wohl fuehlen, es ehrlich meinen. [...] |
Ja so einen eindruck hatte ich bisher auch. Gemessen an den Gemeinden in denen ich bisher war. |
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ruthie
Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 2143
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| Verfasst am: 23 Mai 2007 12:56 Titel: |
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hallo boom,
ich weiss nun immer noch nicht, was du unter einem 'umfassenden bild machen' verstehst?
was die richtigen fragen angeht, das muesstest du schon selbst wissen. was ist fuer dich wichtig? das kann ich nicht fuer dich beantworten. wie man neuapostolisch wird, darauf bist du leider nicht eingegangen.
wie drueckt sich gehirnwaesche aus? angst, um es mal kurz zu sagen. darueber kannst du hier einiges lesen, das muss nicht nicht wiederholen.
da du dieses hier
“wer sich allerdings nicht mit staendigen widerspruechen, mit augenwischereien und wischi waschi anfreunden kann, wird es dort nicht aushalten, zumal solche dinge in DER von gott persoenlich erwaehlten gemeinschaft nicht vorkommen sollten.'
weggelassen hast und nicht darauf eingegangen bist, muss ich wohl davon ausgehen, dass du das alles kannst und dass du dir darueber auch ernsthafte gedanken gemacht hast, um zu diesem schluss zu kommen.
ich wuensche dir, dass du die richtige entscheidung fuer dich triffst, dabei alles gute.
lg ruthie
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Ich habe die Philosophen und die Katzen studiert,
doch die Weisheit der Katzen ist letzlich um ein weites größer.
Zitat von Hyppolyte TAINE |
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Boom
Forenprofi
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 43
Wohnort: Norddeutschland
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| Verfasst am: 23 Mai 2007 13:39 Titel: |
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| ruthie hat folgendes geschrieben: | hallo boom,
ich weiss nun immer noch nicht, was du unter einem 'umfassenden bild machen' verstehst? |
Darunter verstehe ich das man sich bei Verschiedenen Quellen (Bücher, Verzeichnisse, nak Gemeinden, GD's etc.) über einen längeren Zeitraum informiert haben und ebenso das Gespräch gesucht habe. Es ist mir wichtig mich einem Thema möglichst unvoreingenommen zu nähern und dieses aus allen perspektiven zu betrachten. Um schluss endlich eine eigene Meinung dazu bilden zu können.
| ruthie hat folgendes geschrieben: | | was die richtigen fragen angeht, das muesstest du schon selbst wissen. was ist fuer dich wichtig? das kann ich nicht fuer dich beantworten. wie man neuapostolisch wird, darauf bist du leider nicht eingegangen. [...] |
Da ich es schlichtweg vergessen habe darauf einzu gehen:
| ruthie hat folgendes geschrieben: | | [...] denke nun nicht, dass du dann einfach so in die nak eintreten kannst, das geht nicht. auch dann nicht, wenn du ein christ bist. du kannst nur neuapostolisch werden, wenn dir ein nak apostel die hand auflegt und dir den heiligen geist 'spendet'. diesen hast du naemlich nicht, weisst du das? den kannst du auch nirgendwo in dieser welt herbekommen, nicht beim papst und nicht in indien beim dalai lama, oder sonst wo, zum kuckuck nochmal. ist dir dies bewusst? es gibt naemlich keine christen auf dieser welt, nur die na glaeubigen sind christen, weil sie den heiligen geist besitzen. [...] |
möchte ich dies nun nachholen.
Ich bin mir bewusst das dies zum selbstverständnis der nak gehört. Darin unterscheidet Sie sich doch insgeheim nicht von allen anderen Religionen... auch wenn diese es nie öffentlich sagen würden. In sofern finde ich es gut das die nak auch nach aussen hin dazu steht. Ob das nun richtig oder falsch ist - nun darüber lässt sich streiten.
| ruthie hat folgendes geschrieben: | [...]da du dieses hier
“wer sich allerdings nicht mit staendigen widerspruechen, mit augenwischereien und wischi waschi anfreunden kann, wird es dort nicht aushalten, zumal solche dinge in DER von gott persoenlich erwaehlten gemeinschaft nicht vorkommen sollten.'
weggelassen hast und nicht darauf eingegangen bist, muss ich wohl davon ausgehen, dass du das alles kannst und dass du dir darueber auch ernsthafte gedanken gemacht hast, um zu diesem schluss zu kommen. [...] |
Wie ich weiter oben (anderes posting) schon gesagt habe heiße ich nicht alles gut was in der nak gepredigt wird. Und natürlich habe ich mir darüber gedanken gemacht. |
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motzer
Großmeister
Anmeldungsdatum: 27.07.2006
Beiträge: 326
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| Verfasst am: 23 Mai 2007 17:58 Titel: |
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| Boom hat folgendes geschrieben: | | ruthie hat folgendes geschrieben: | was die gehirnwaesche anbelangt, die habe ich in der nak erfahren. [...]
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Dann erlaube mir die frage... wie drückt sich sowas aus? |
Zum Thema Gehirnwäsche aus Wikipedia:
Gehirnwäsche ist ein veraltetes Konzept zu so genannter psychologischer Manipulation. Ältere psychologische Theorien vermuteten, dass „Gehirnwäschen“ Wertevorstellungen und Selbstauffassung einer Person nach bestimmten Zielsetzungen ändern könnten. Dabei wurde vermutet, dass in seltenen Fällen eine Vertrauensbasis zwischen dem Manipulator und der zu manipulierenden Person entstünde, während der weit überwiegende Teil der „Gehirnwäsche-Methoden“ darauf beruhe, den psychischen Widerstand mit gewaltsamer Einwirkung zu brechen. Theorien der Gehirnwäsche entstanden zunächst im Kontext totalitärer Staaten, später wurden sie auch auf Religionen, insbesondere so genannte Sekten angewandt.
1975 hat die UNO in ihrer Erklärung über den Schutz aller Personen vor Folter und anderer grausamer, unmenschlicher oder erniedrigender Behandlung oder Strafe (Nr. 3452, 9. Dezember 1975) auch die Methode der "Gehirnwäsche" mittels manipulativer Psychotechniken eingeschlossen.
motzer |
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ruthie
Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 2143
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| Verfasst am: 24 Mai 2007 0:41 Titel: |
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hallo motzer,
danke fuer diese information 
lg ruthie
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Ich habe die Philosophen und die Katzen studiert,
doch die Weisheit der Katzen ist letzlich um ein weites größer.
Zitat von Hyppolyte TAINE |
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ruthie
Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 2143
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| Verfasst am: 24 Mai 2007 1:09 Titel: |
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hallo boom,
mir ist es etwas unverstaendlich, warum du dich mit aussteigern austauschen moechtest, wenn du in die nak eintreten willst. das ergibt doch ueberhaupt keinen sinn:-)
du schreibst, dass es dir wichtig ist, dich diesem thema unvoreingenommen zu naehern. moechtest du auch die perspektiven eines aussteigers betrachten? warum? nachdem erlebten in der nak, bin ich auch nicht unvoreingenommen oder neutral. also nochmals, warum moechtest du dich mit aussteigern austauschen?
du bist dir bewusst, dass die handauflegung zum selbstverstaendnis der nak gehoert. weiter schreibst du, dass sie sich darin nicht von anderen religionen unterscheiden. bitte? sie moegen sich nicht von anderen SEKTEN unterscheiden, allerdings aber von anderen KIRCHEN. ein christ ist fuer mich ein christ, egal, welcher konfession er angehoert und somit ein kind gottes. bei der nak ist das aber anders, denn da muss man erst christ werden, nach dem neuapostolischen verstaendnis, denn vorher ist man keiner. wie gehst du damit um? laesst es sich darueber streiten, ob das richtig oder falsch ist?
“den (heiligen geist) kannst du auch nirgendwo in dieser welt herbekommen, nicht beim papst und nicht in indien beim dalai lama, oder sonst wo, zum kuckuck nochmal.”
ich kopiere dir das nochmals hierher, darauf bist du auch nicht eingegangen. denke nun nicht, dass dies auf meinem mist gewachsen ist, diese aussage stammt von stap fehr, man nennt diese predigt die kuckucks predigt, nur zu deiner information:-)
mit verlaub, ich denke nicht, dass du mit deinen kurzantworten ueberhaupt an einem ausstausch hier interessiert bist, denn so kann kein dialog aufkommen.
ruthie
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Ich habe die Philosophen und die Katzen studiert,
doch die Weisheit der Katzen ist letzlich um ein weites größer.
Zitat von Hyppolyte TAINE |
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Boom
Forenprofi
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 43
Wohnort: Norddeutschland
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| Verfasst am: 24 Mai 2007 9:36 Titel: |
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| ruthie hat folgendes geschrieben: | hallo boom,
mir ist es etwas unverstaendlich, warum du dich mit aussteigern austauschen moechtest, wenn du in die nak eintreten willst. das ergibt doch ueberhaupt keinen sinn:-)
du schreibst, dass es dir wichtig ist, dich diesem thema unvoreingenommen zu naehern. moechtest du auch die perspektiven eines aussteigers betrachten? warum? nachdem erlebten in der nak, bin ich auch nicht unvoreingenommen oder neutral. also nochmals, warum moechtest du dich mit aussteigern austauschen? |
Nun wie ich schon sagte möchte ich mir ein Bild vom ganzen machen. Und das ganze beinhaltet nunmal eben die "positiven" wie "negativen" seiten. Es ist ja auch in Ordnung wenn Du sagst das Du nicht unvoreingenommen bist, das zeigt mir das Du ehrlich bist in dem was Du sagst.
Ich möchte mich aus dem grund mit aussteigern austauschen da mich interessiert welche Erfahrungen Sie gemacht haben. Um so von ihren Erfahrungen zu profitieren, ich habe ja selber andere Erfahrungen gesammelt bis jetzt. Und an einem Erfahrungsaustausch ist mir sehr gelegen - so profitieren doch auch beide seiten davon.
| ruthie hat folgendes geschrieben: |
du bist dir bewusst, dass die handauflegung zum selbstverstaendnis der nak gehoert. weiter schreibst du, dass sie sich darin nicht von anderen religionen unterscheiden. bitte? sie moegen sich nicht von anderen SEKTEN unterscheiden, allerdings aber von anderen KIRCHEN. ein christ ist fuer mich ein christ, egal, welcher konfession er angehoert und somit ein kind gottes. bei der nak ist das aber anders, denn da muss man erst christ werden, nach dem neuapostolischen verstaendnis, denn vorher ist man keiner. wie gehst du damit um? laesst es sich darueber streiten, ob das richtig oder falsch ist?
“den (heiligen geist) kannst du auch nirgendwo in dieser welt herbekommen, nicht beim papst und nicht in indien beim dalai lama, oder sonst wo, zum kuckuck nochmal.”
ich kopiere dir das nochmals hierher, darauf bist du auch nicht eingegangen. denke nun nicht, dass dies auf meinem mist gewachsen ist, diese aussage stammt von stap fehr, man nennt diese predigt die kuckucks predigt, nur zu deiner information:-) |
Entschuldige bitte wenn ich mich etwas unglücklich ausgedrückt habe. Ich wollte damit nicht aussagen das dass "so" in anderen Religionen/Kirchen vorkommt. Also bei dem punkt mit dem christ sein bin ich mit dir einer Meinung, in der hinsicht besteht bei der nak dringend reform bedarf. Wie schon gesagt ich bin nicht mit allem einverstanden was dort gepredigt wird. Und ob sich darüber streiten lässt naja ich denke das liegt im Auge des betrachters... drüber Diskutieren ist ja ok aber das sollte kein grund sein sich gleich die Köpfe einzuschlagen (Streiten) oder bist Du etwa anderer Meinung 
Danke für den hinweis mit der Predigt, ich muss gestehen das war mir bisher nicht geläufig/bekannt. Ich bin auch ein bisschen irrtiert... wie alt ist diese Predigt eigentlich, Du hast Sie ja kein Datum angegeben.
| ruthie hat folgendes geschrieben: |
mit verlaub, ich denke nicht, dass du mit deinen kurzantworten ueberhaupt an einem ausstausch hier interessiert bist, denn so kann kein dialog aufkommen.
ruthie |
Also ich möchte als erstes einmal klar stellen das ich an einem austausch und dem damit verbundenen dialog interessiert bin. Ich habe aber auch gelernt das man bei Antworten möglichst bei der kern aussage bleiben sollte und nicht seitenlange Antworten von sich zu geben. Aus diesem grund bin ich bemüht mich "relativ" kurz zu fassen, schließlich soll man ja nicht mitten drin die lust am lesen verlieren.
Ich find gut das Du den Punkt Dialog wieder aufgreifst. Wie könnten wir diesen denn wieder aufnehmen bzw. fortführen? |
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ruthie
Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 2143
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| Verfasst am: 24 Mai 2007 14:38 Titel: |
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hallo boom,
es wuerde dir persoenlich sicher nichts nuetzen, wenn ich dir meine erfahrungen mit der nak beschreiben wuerde. diese sind meine erfahrungen, die ich subjektiv so wahrgenommen habe, sie sind meine persoenlichen erfahrungen und deshalb fuer mich wahrheit. das bedeuted doch aber nicht, dass du dieselben erfahrungen machen wuerdest. selbst wenn, dann waeren dies deine persoenlichen erfahrungen und subjektiven wahrnehmungen, also deine wahrheit. das kann dann total verschieden wahrgenommen werden, wir alle sind verschieden. verstehst du, was ich meine? deshalb denke ich nicht, dass du daraus profitieren koenntest.
aber soviel dazu. ich glaube nicht, dass nak apostel von jesus 'berufen' sind, sondern von menschen. um dir darueber ein bild machen zu koennen, empfehle ich dir, die entstehungsgeschichte der nak zu lesen. du findest sie hier im forum.
weiter glaube ich nicht, dass nak apostel den heiligen geist 'spenden' koennen, das kann nur gott. ich glaube nicht, dass nak apostel suenden vergeben koennen, auch das kann nur gott. glaube ist eine sehr persoenliche angelegenheit, sie besteht zwischen mir und gott, dazu brauche ich keinen mittler, so steht das auch in der bibel.
ich glaube nicht, dass die nak das auserwaehlte volk gottes ist, dass nur na glaeubige erloesung finden, dass sie DIE 'kirche' auf dieser welt ist, die gott auserwaehlt hat. die nak ist menschenwerk.
ich glaube auch nicht, dass die nak reformierbar ist, das system laesst keinerlei reformen zu. hierzu empfehle ich dir, die statuten der nak nachzulesen, sowie auch das neuapostolische glaubensverstaendnis und die glaubensartikel. so bekommst du ein bild.
du musst dich nicht entschuldigen, ich bin ein ass darin, mich ungluecklich auszudruecken :-)
ja, es liegt immer im auge des betrachters, ob sich ueber etwas streiten laesst oder nicht. streiten? na siehst du, wenn ich so rueberkomme, dann tut es mir leid. ich halte nichts vom gegenseitigen koepfe einschlagen, nein, ich bin da nicht anderer meinung. schoen, dass wir das geklaert haben :-)
um zu verstehen, was dich bewegt, muss ich dir fragen stellen. wie koennte ich sonst verstehen? so weit, dass ich gedanken lesen kann, bin ich leider noch nicht ;-) mit den kurzen antworten kann ich leider nicht viel anfangen, das liegt sicherlich an mir. dialog fuehren kann man m.e. nur, wenn man ausfuehrlich darueber redet, bzw. schreibt, was uns bewegt. manchmal laesst es sich halt nicht vermeiden, dass der text etwas laenger wird. konkrete fragen stellen hilft da auch.
die kuckuckspredigt findest du hier:
http://quo-vadis-nak.foren-city.de/topic,17,-wider-willen-ein-stein-kommt-in-s-rollen.html
auf Seite 11, ab 4.zeile steht die gesuchte aussage.
solche und aehnliche aussagen gibt es auch jetzt und heute noch, daran hat sich nichts geaendert, allerdings nicht so krass :-)
mein text wurde nun sehr lang, ich hoffe, du hast nicht mitten drin die lust zum lesen verloren :-)
lg ruthie
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Ich habe die Philosophen und die Katzen studiert,
doch die Weisheit der Katzen ist letzlich um ein weites größer.
Zitat von Hyppolyte TAINE |
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Boom
Forenprofi
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 43
Wohnort: Norddeutschland
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| Verfasst am: 25 Mai 2007 10:35 Titel: |
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@ ruthie
Eigentlich wollte ich hier jetzt auf deinen betrag eingehen... doch ist darüber eine unerwartete nachricht eingegangen (Trauerfall)  in der Familie und ich muss jetzt erstmal für meine Ma da sein  ... deswegen werde ich so schnell hier nicht antworten.
Entschuldigt mich bitte
gruß
Boom |
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ruthie
Foren-Queen
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 2143
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| Verfasst am: 25 Mai 2007 10:41 Titel: |
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hallo boom,
ich moechte dir mein herzliches beileid aussprechen. fuer die kommende zeit wuensche ich dir und deiner familie viel kraft.
stille gruesse - ruthie
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doch die Weisheit der Katzen ist letzlich um ein weites größer.
Zitat von Hyppolyte TAINE |
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isa
Admin
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 11712
Wohnort: Sanitz
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| Verfasst am: 25 Mai 2007 10:46 Titel: |
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Hallo Boom,
ich glaube, jeder hat Verständnis für deine Situation.
Auch von mir ein herzliches Beilleid und Mitgefühl.
Ich hoffe, du kannst deiner Mutter ein wahre und gute Stütze in dieser traurigen Zeit sein.
Laß dir Zeit und melde dich wieder, wenn dir selbst danach ist.
Liebe Grüße von Isa und Horst 
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Ein Mensch wird mit vielen Persönlichkeiten geboren, und stirbt als eine Persönlichkeit. |
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Boom
Forenprofi
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 43
Wohnort: Norddeutschland
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| Verfasst am: 22 Jul 2007 15:11 Titel: Lebenszeichen |
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| Hallooo ich wollte mich mal wieder hören lassen... das es mich noch gibt. |
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isa
Admin
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 11712
Wohnort: Sanitz
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| Verfasst am: 22 Jul 2007 16:26 Titel: |
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Hi Boom,
es freut mich wieder einmal ein Lebenszeichen von dir zu bekommen. Hoffentlich hat sich in der Familie alles wieder etwas beruhigt. Wenn du dich wieder fit fühlst, kannst du ja auch langsam aber sicher wieder in unsere Diskussionen einsteigen. Ich würde mich darüber sehr freuen.
LG Isa 
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ulrich
Foren-King
Anmeldungsdatum: 27.07.2006
Beiträge: 2701
Wohnort: teils am See
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| Verfasst am: 22 Jul 2007 21:36 Titel: |
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| isa hat folgendes geschrieben: | Hi Boom,
es freut mich wieder einmal ein Lebenszeichen von dir zu bekommen. Hoffentlich hat sich in der Familie alles wieder etwas beruhigt. Wenn du dich wieder fit fühlst, kannst du ja auch langsam aber sicher wieder in unsere Diskussionen einsteigen. Ich würde mich darüber sehr freuen.
LG Isa |
| boom hat folgendes geschrieben: | | so profitieren doch auch beide seiten davon. |
werte isa,
was mich an booms beiträgen interessieren könnte, wäre bezogen auf seine " profitierende " ausführung ...
was kann ein aussteiger geistig gesehen von einer sich, in ihrem selbstverständnis religiös nenneden institution profitieren, die bekanntlich regelmässig nur dort ihre fahnen hinhängt wo rein materielle dinge im vordergrund stehen ?
.... eine sicherlich auslegungsbedürftige, jedoch an den nak-führungsansprüchen angelegte, realistische und durchlebte frage.
allen eine gute woche mit einem
lg
ulrich
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Mit einigem Geschick kann man sich aus den Steinen, die einem in den Weg gelegt werden, eine Treppe bauen. ( unbekannter Autor ) |
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Boom
Forenprofi
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 43
Wohnort: Norddeutschland
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| Verfasst am: 24 Jul 2007 23:08 Titel: |
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| ulrich hat folgendes geschrieben: | [...]
was mich an booms beiträgen interessieren könnte, wäre bezogen auf seine " profitierende " ausführung ...
[...] |
Damit meine ich, das ich den Dialog und Erfahrungsaustausch suche. Ein sache zu kritisieren ist sowohl richtig als auch wichtig. Nur sollten man nicht in eine ständige Kritikhaltung verfallen, da diese alles andere als produktiv ist. Und man selbst schnell in die ecke des dauer Nörglers gestellt wird.
Anm. Dies ist eine allgemeine Aussage - ich möchte damit niemandem zu nahe treten.
Wir alle machen gute und schlechte erfahrungen im Leben die Kunst ist es das beste daraus zu machen. |
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sonnenblume
Großmeister
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 292
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| Verfasst am: 25 Jul 2007 9:18 Titel: |
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| Ich glaube, dass die Aussteiger hier sehr wohl das Beste aus Ihren negativen Erfahrungen zu machen versuchen - zumindest hatte ich bisher noch nicht den Eindruck, dass einer hier freiwillig versucht, ein Stockholm-Syndrom zu entwickeln. |
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ulrich
Foren-King
Anmeldungsdatum: 27.07.2006
Beiträge: 2701
Wohnort: teils am See
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| Verfasst am: 25 Jul 2007 21:04 Titel: |
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| Boom hat folgendes geschrieben: |
Und man selbst schnell in die ecke des dauer Nörglers gestellt wird.
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und wer bitte stellt wenn, - und wo hin ?
werter boom, einem aussteiger der in der wirklichkeit ausgestiegen ist, dem ist es jacke wie hose wenn er wegen dieser thematik, von irgendwelchen indoktrinierten, in irgend eine ecke gestellt wird.
weil genau dieser personenkreis war es übrigens auch der/die den aussteigern lieber gift, als nächstenliebe gereicht hätten. weil aber der kelch der wahrheit aus dem die aussteiger tranken, auch an den noch verbleibenden auf dauer nicht spurlos vorüber geht, ist dehren unsicherheit für jeden ausgestiegenen nak-insider verständlich, ja nachfühlbar.
und was die teilnahme an kritischen nak-foren angeht, sollten die " noch nakler " besser mit ihrer obrigkeit über dehren fehlverhalten sprechen und dort ihre begrenzte energie einsetzen, als hier menschen dehnen es gelang diesem " gift " zu entkommen, diese weiterhin mit ihren " gebets-mühlenartige " ewigkeits-unsicherheiten zu belästigen.
denn menschen welche zum schauen gekommen sind müssen/brauchen diesen ewigkeits-nak-stus, nunmal nicht mehr glauben.
lg
ulrich
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Mit einigem Geschick kann man sich aus den Steinen, die einem in den Weg gelegt werden, eine Treppe bauen. ( unbekannter Autor ) |
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Boom
Forenprofi
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 43
Wohnort: Norddeutschland
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| Verfasst am: 08 Mai 2008 2:34 Titel: |
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Zunächst einmal möchte ich erstmal ein lebenszeichen von mir geben.
Nach wie vor halte ich an meiner Entscheidung neuapostolisch zu werden fest.
| ulrich hat folgendes geschrieben: | [...]
und was die teilnahme an kritischen nak-foren angeht, sollten die " noch nakler " besser mit ihrer obrigkeit über dehren fehlverhalten sprechen und dort ihre begrenzte energie einsetzen, als hier menschen dehnen es gelang diesem " gift " zu entkommen, diese weiterhin mit ihren " gebets-mühlenartige " ewigkeits-unsicherheiten zu belästigen.
[...] |
Ich glaube das ist leichter gesagt als getan. Die richtige kommunikation ist hier das A und O wenn man das erfolgreich sein will. |
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isa
Admin
Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 11712
Wohnort: Sanitz
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| Verfasst am: 08 Mai 2008 9:57 Titel: |
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Hallo Boom,
natürlich ist dir das unbenommen neuapostolisch zu werden, denn jeder ist seines Glückes Schmied, wie es so schön heißt.
Gefährlich finde ich es dennoch, wenn man mit offenen Augen ins Verderben rennt.
Die Berichte der Aussteiger hier im Forum sprechen eine deutliche Sprache und man kann davon ausgehen, dass man über kurz oder lang an ähnlichen Punkten ankommt wie sie.
Wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um!
Natürlich wirst du nicht gleich daran sterben, aber ob deine Seele früher oder später nicht Schaden davon trägt ist ungewiss. Dies sollte man sich als erwachsener Mensch bei solchen Entscheidungen immer vor Augen führen.
Dennoch wünsche ich dir viel Glück auf deinem weiteren Weg.
LG Isa
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Ein Mensch wird mit vielen Persönlichkeiten geboren, und stirbt als eine Persönlichkeit. |
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Jeremia
Großmeister
Anmeldungsdatum: 28.08.2007
Beiträge: 476
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| Verfasst am: 08 Mai 2008 13:21 Titel: |
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Wenn man sich versiegeln lassen möchte,soll man es tun.
Wenn man falschen Aposteln hinterher rennen möchte,soll man das auch tun.
Das ist auch mein Wort:"WER SICH IN GEFAHR BEGIBT KOMMT DARIN UM!"
Jeremia |
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Gast
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| Verfasst am: 08 Mai 2008 20:49 Titel: |
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ich stelle mir die frage wie man bewusst in eine institution eintreten kann die in der regel gemieden wird. hier halt eine sekte. es ist doch mehr als genug bekannt über sekten, jeder schaut einen mit großen augen an wenn man von einer sekte spricht, jeder mensch zuckt dann eigentlich.
warum geht man bewusst dort hinein?? versteh ich nicht. reinrutschen in lebenskrisen, um jemanden einen gefallen zu tun, oder wenn man sich auf der suche nach irgendwas befindet, das kann jedem passieren.
aber sonst??? etwas befremdlich. |
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Olly
Meister
Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 222
Wohnort: NRW
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| Verfasst am: 08 Mai 2008 21:27 Titel: |
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| Boom hat folgendes geschrieben: |
Nach wie vor halte ich an meiner Entscheidung neuapostolisch zu werden fest.
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Hallo Boom,
ich frage mich ernsthaft, ob du tatsächlich richtig und in alle Richtungen diese NAK geprüft hast. Bisher konnte ich in keinem Beitrag von dir deine wirklichen Beweggründe finden, du weichst immerzu aus. Und dir dürften die vielen Einzelschicksale der Aussteiger und im ausstieg Befindlichen hier im Forum - und auch in anderen Foren wohlbemerkt - nicht entgangen sein. Ein Aussteiger kann sich mal irren, aber gleich tausende? Ich frage mich, ob du wirklich ernsthaft einer solchen Psychosekte beitreten willst oder uns als Aussteiger mit unterschiedlich langer Aussteigererfahrung und -thematik nur provozieren willst.
Für eine inhaltsreiche (ich meine damit, warum - und nicht um den heißen Brei reden - willst du mit klarem Verstand dort eintreten???), verständliche und ehrliche Antwort bedankt sich
Olly
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Man kann einem Menschen nichts lehren, man kann ihm nur helfen, es in sich selbst zu finden. (Galileo Galiläi) |
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Gast
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| Verfasst am: 08 Mai 2008 21:54 Titel: |
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vielleicht wären die ausdrücke: aussteigen und austreten auch mal ganz hilfreich.
aus der katholischen / evangelischen kirche tritt man aus, aus der nak und zj usw. steigt man aus. austreten und aussteigen sind vom natürlichen energieverbrauch schon zwei unterschiede. ich kann gegen eine treppe treten und gut iss, aber wenn ich eine treppe besteigen ist das schon was anderes.
lg |
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